Четверг, 18.04.2024, 12:21
Психе-йога
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Форум » Разное » Отношения » О дружбе
О дружбе
sapho Дата: Понедельник, 19.09.2011, 17:20 | Сообщение # 91
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Рьяна)
Но возвращалась. Потому что знания давали. Злобно и наплевательски на меня. Но давали.
И за тот период крепко сдружились))


такое Бетанское отношение к жизни, по-моему :))) много силы, власти, борьбы, напора, каких-то страстей :)
 
Рьяна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 17:23 | Сообщение # 92
Сообщений: 216
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)
такое Бетанское отношение к жизни, по-моему :))) много силы, власти, борьбы, напора, каких-то страстей :)

дада... это были Жучка и Есь))
Но что поделать? уж лучше так. чем никак.
 
Oblachko Дата: Понедельник, 19.09.2011, 17:28 | Сообщение # 93
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)
помочь человеку не принимая прямого участия в этой помощи и действуя на расстоянии - т.е. при увеличенной дистанции.

Как долго? Когда можно изменить и в какую сторону?
 
sapho Дата: Понедельник, 19.09.2011, 17:30 | Сообщение # 94
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
помочь человеку не принимая прямого участия в этой помощи и действуя на расстоянии - т.е. при увеличенной дистанции.


мне всегда казалось, что как хочешь долго и в любой почти момент можно процесс вернуть обратно - просто надо контроллировать ситуацию.
 
Oblachko Дата: Понедельник, 19.09.2011, 17:40 | Сообщение # 95
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)
как хочешь долго и в любой почти момент можно процесс вернуть обратно - просто надо контроллировать ситуацию.

Здорово! Спасибо за пояснения! :)
 
Анна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 19:08 | Сообщение # 96
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
Нет, я как раз ждала от вас что "с точки зрения некоторых аспектов" так можно понимать, а вы соглашаетесь...

Есть вопросы, в которых я не решаюсь анализировать, потому что трудно абстрагироваться от собственного "Я", собственного опыта.
В большинстве случаев я не выделяю индикаторы специально, они сами выделяются, на автомате. А есть такие вещи, в которых "Я думаю по вопросу вот так-то..." опережает выделение индикаторов. Этот вопрос - один из них.
Хотя если выделять, то, возможно, разное восприятие дружбы в данном случае можно объяснить различными блоками. Но не уверена.

Quote (Рьяна)
Для меня дружба - это, помимо удовольствия, обязанность.
Тяжкий, порой, крест.
Потому что невозможно дружить тока с подходящими тебе людьми. который встречаются с тобой строго по расписанию, раз в три недели, в течение такого-то времени. Если и найду таких - ой разговаривать не о чем будет))
Ну вот у подруги есть недостаток - она во мне нуждается чаще, чем я в ней.

Если дружба - это обязанность, тяжкий крест, если раздражает то, что она в тебе нуждается, значит для тебя общение с ней неприятно?

Quote (Oblachko)
Нет? Распространённый и характерный для определённых ТИМов? Как думаете, и вы, Рьяна, если можно..?

Распространенный - да. Характерный ли для каких-то ТИМов?... Ну, не знаю. Возможно, для маломерных ЧИ, не видящих некоторых нюансов, но и то не для всех, а для тех, кто получил "совковое" воспитание. Примерно такие представления и вбивались детям в головы в советское время. Правда, касались больше долга перед Родиной, чем долга перед друзьями.

Quote (sapho)
А постоянно видится с друзьями мне огромное удовольствие.

Я раньше никогда бы не подумала, что так бывает. Но, видимо, и не знала, что такое дружба. А сейчас у меня есть подруга, без которой не могу и дня. Причем, общаемся мы по много часов в день. И невозможно оторваться! Даже мысли не возникает, что это общение может быть тяжким крестом :)

Quote (Oblachko)
это БЭ- и БЭ+?

Вряд ли тут есть привязка к знакам.
Ощущение дружбы как тяжкого креста - это не "минус" в БЭ. "Минус" - это негативное отношение.

Quote (sapho)
если удовольствие от человека и общения с ним получать начала вдруг меньше, но дружбу пока рушить не хочу по какой-то причине - всегда можно проконтроллировать дистанцию общения.

Quote (sapho)
Например аккуратно стать реже встречаться (в русском языке есть такая грамматическая форма или мне уже кажется??) или найти ей какое-то хобби, которым она увлечется, но ты в этом хобби принимать участие не можешь (тоже чтоб реже видется). Или познакомить ее с какой-то своей знакомой, с которой, на твой взгляд, им будет очень интересно. В целом, есть много способов помочь человеку не принимая прямого участия в этой помощи и действуя на расстоянии - т.е. при увеличенной дистанции.

Quote (sapho)
мне всегда казалось, что как хочешь долго и в любой почти момент можно процесс вернуть обратно - просто надо контроллировать ситуацию.

good Какой хороший пример ситуативности в БЭ!


Моё творчество
 
Анна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 19:14 | Сообщение # 97
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Рьяна)
Я в дружбе даю жертву. Для своих подруг (впрочем, для других тоже) я готова пожертвовать своим временем, чем-то важным.
Моя дружба - это дружба беды и помощи в ней.
Так получилось, что подруг выбираю по принципу: нуждаются во мне или нет.
Выслушиваю жалобы, страдания.
Таким образом ощущаю свою уникальность и значимость.

А может такая дружба - это способ решить какие-то свои внутренние проблемы (в частности, с самооценкой)? И желание помогать идет не от желания сделать хорошо ДРУГУ, а от желания сделать хорошо СЕБЕ? Почувствовать себя Спасителем (треугольник Карпмана)

Quote (Рьяна)
Если дружба несёт мне познание, значит, обладает для меня большой ценностью. ничуть не меньшей, чем любовь и радость для кого-то.
И за познание я готова платить.
Был у меня период - рвали меня на куски, издевались и ценное для меня обращали в прах. Уходила - плакала, в депрессняке была месяцами.
Но возвращалась. Потому что знания давали. Злобно и наплевательски на меня. Но давали.
И за тот период крепко сдружились))

Какое именно познание тебе несла дружба с той девушкой, о которой идет речь в этой теме?


Моё творчество
 
Oblachko Дата: Понедельник, 19.09.2011, 19:24 | Сообщение # 98
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
"Минус" - это негативное отношение.

В дружбе? Это КАК??!
 
sapho Дата: Понедельник, 19.09.2011, 19:33 | Сообщение # 99
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
(треугольник Карпмана)


Нашла там анекдот

Муж приходит домой с работы, а жена ему говорит:
- Не раздевайся. Иди набей морду соседу!
У мужа мгновенно налились кровью глаза. Он выскакивает на лестничную площадку и звонит в дверь. Жена слышит громкие звуки мордобоя и нецензурной брани...
Через несколько минут муж возвращается и, запыхавшись, спрашивает:
- Ну, и за что я его избил?
- За что... За что... Сижу целыми днями дома одна - скукотища-а-а-а-а!

:))))))))))))
 
Анна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 19:42 | Сообщение # 100
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
В дружбе? Это КАК??!

Скандалы, злость, обида и т.д. - это все "минусовая" часть БЭ. И это все бывает в дружбе.
И тот негатив, который Рьяна выдавала подруге, тоже был по -БЭ.


Моё творчество
 
sapho Дата: Понедельник, 19.09.2011, 19:45 | Сообщение # 101
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)

Нашла там анекдот

Муж приходит домой с работы, а жена ему говорит:
- Не раздевайся. Иди набей морду соседу!
У мужа мгновенно налились кровью глаза. Он выскакивает на лестничную площадку и звонит в дверь. Жена слышит громкие звуки мордобоя и нецензурной брани...
Через несколько минут муж возвращается и, запыхавшись, спрашивает:
- Ну, и за что я его избил?
- За что... За что... Сижу целыми днями дома одна - скукотища-а-а-а-а!

:))))))))))))


И вот по этой причине полиция\милиция так неохотно приезжает на вызов "семейный скандал"...
 
Oblachko Дата: Понедельник, 19.09.2011, 19:49 | Сообщение # 102
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)
И вот по этой причине полиция\милиция так неохотно приезжает на вызов "семейный скандал".

Какое уверенное заявление! Опыт?
 
Oblachko Дата: Понедельник, 19.09.2011, 19:53 | Сообщение # 103
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
Какой хороший пример ситуативности в БЭ!

А здесь БЭ с каким знаком?
 
sapho Дата: Понедельник, 19.09.2011, 19:54 | Сообщение # 104
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
Какое уверенное заявление! Опыт?


Не то чтобы очень личный :)) но у нас по соседству жила семья такая пьющая, и ситуация муж бьет - жена прибегает к соседям, сосед звонит в милицию\пробует разобраться - жена начинает кричать, что ее муж самый лучший и она его в обиду не даст. Лично присутствовала может один\два раза в детстве, но слышала много раз, поэтому моя мама старалась не ввязываться. В целом, много слышала\читала об этом от психологов.


Сообщение отредактировал sapho - Понедельник, 19.09.2011, 19:56
 
Рьяна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 20:02 | Сообщение # 105
Сообщений: 216
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
Таким образом ощущаю свою уникальность и значимость.

А может такая дружба - это способ решить какие-то свои внутренние проблемы (в частности, с самооценкой)? И желание помогать идет не от желания сделать хорошо ДРУГУ, а от желания сделать хорошо СЕБЕ? Почувствовать себя Спасителем (треугольник Карпмана)

Прямо напрашивающийся вывод.
Quote (Анна)

Какое именно познание тебе несла дружба с той девушкой, о которой идет речь в этой теме?

Философское.
 
Анна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 20:05 | Сообщение # 106
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
А здесь БЭ с каким знаком?

Ну, я бы тут не выделяла знак.


Моё творчество
 
Рьяна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 20:07 | Сообщение # 107
Сообщений: 216
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)

Если дружба - это обязанность, тяжкий крест, если раздражает то, что она в тебе нуждается, значит для тебя общение с ней неприятно?

Слишком частое - да.
а так - есть и плюсы в общении.
 
Oblachko Дата: Понедельник, 19.09.2011, 20:24 | Сообщение # 108
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Рьяна)
Слишком частое - да.

А при каких отношениях
Quote (Рьяна)
Слишком частое
общение не раздражает?
 
Рьяна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 20:42 | Сообщение # 109
Сообщений: 216
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
Рьяна писал(а):
Слишком частое - да.

А при каких отношениях
общение не раздражает?

дак в том-то и дело! общение вообще - источник напряжения.
Наиболее раздражительно - когда мне приходится больше говорить, чем собеседник.
Если мне что-то рассказывают, не затянуто, ниче так воспринимаю.

Ну вот приехала я домой после двухмесячного отсутствия - всю неделю виделась, встречалась. Имела две претензии и одну жалобу, что я, плохая, людей бросила на такое время.
слава богу, неделя закончилась - сегодня сделала себе выходной, но вот опять. Опять полдня на вопросы на форуме отвечала.
 
sapho Дата: Понедельник, 19.09.2011, 20:45 | Сообщение # 110
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Рьяна)
но вот опять. Опять полдня на вопросы на форуме отвечала.


А зачем отвечала, если это так неприятно?:) ведь в интернете это проще простого - просто не заходишь на сайт и ничего не пишешь!:)


Сообщение отредактировал sapho - Понедельник, 19.09.2011, 20:50
 
Oblachko Дата: Понедельник, 19.09.2011, 20:49 | Сообщение # 111
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)
А зачем отвечала, если это так неприятно?:) ведь в интернете это проще простого - просто не заходишь на сайт и ничего не пижешь!:)

Присоединяюсь к вопросу- ооочень интересна мотивация... :)
 
Рьяна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 20:55 | Сообщение # 112
Сообщений: 216
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)
Рьяна писал(а):
но вот опять. Опять полдня на вопросы на форуме отвечала.

А зачем отвечала, если это так неприятно?:) ведь в интернете это проще простого - просто не заходишь на сайт и ничего не пижешь!:)

а как-то- покатилось. Вопрос задают - как не ответить?
Я, блин, не зря преподом 5 лет работала, у меня отвечание в крови.
Однажды я уже приняла решение перестать общаться на форумах. это было три года назад. За три года написала несколько строчек только.
Скоро и это общение прекращу - если не увижу результатов. Или если увижу результаты. Под которыми имею в виду какие-то соционические выводы (неофитам нужны кролики). Вот сёдне Анне отвечала-отвечала. А результатов - ноль. Ей мои изречения понимания не принесли.
А вот Облачко, кажись, чо-то там пытается систематизировать. Свет ей в дорогу.
 
Анна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 20:57 | Сообщение # 113
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Рьяна)
дак в том-то и дело! общение вообще - источник напряжения.

Почему? Что вызывает напряжение?

Quote (Рьяна)
Скоро и это общение прекращу - если не увижу результатов. Или если увижу результаты. Под которыми имею в виду какие-то соционические выводы (неофитам нужны кролики). Вот сёдне Анне отвечала-отвечала. А результатов - ноль. Ей мои изречения понимания не принесли.
А вот Облачко, кажись, чо-то там пытается систематизировать. Свет ей в дорогу.

А каких результатов ты ожидаешь? Я думала, здесь просто общение, ради удовольствия, интереса.
И какое понимание должно было ко мне прийти?

Кстати, ты не на все вопросы ответила.


Моё творчество
 
Oblachko Дата: Понедельник, 19.09.2011, 21:00 | Сообщение # 114
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Рьяна)
Свет ей в дорогу.

Спасибо за напутствие! :)
 
Рьяна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 21:02 | Сообщение # 115
Сообщений: 216
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
И какое понимание должно было ко мне прийти?

понимание символа. именно об этом ты и просила.
Quote (Анна)
Кстати, ты не на все вопросы ответила.

их стока было... устала я языком трепать.
Если какойнить увижу не отвеченный - отвечу.
Quote (Анна)
Рьяна писал(а):
дак в том-то и дело! общение вообще - источник напряжения.

Почему? Что вызывает напряжение?

Я как-то не люблю мыслями делиться. Это ж трата времени.
Кроме того, надо придумывать тему для разговора, надо продумывать стратегию убеждения, если хочу донести до человека что-то.

Quote (Анна)
А каких результатов ты ожидаешь? Я думала, здесь просто общение, ради удовольствия, интереса.

с тобой общение затруднительно. Ты тока вопросами закидываешь, всё новыми и новыми. Нет, чтобы самой что-нить рассказать.
 
Анна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 21:08 | Сообщение # 116
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Рьяна)
понимание символа. именно об этом ты и просила.

На самом деле я просила о другом, а символ как таковой мне не интересен.

Quote (Рьяна)
Я как-то не люблю мыслями делиться. Это ж трата времени.

А, ок.

Quote (Рьяна)
Кроме того, надо придумывать тему для разговора, надо продумывать стратегию убеждения, если хочу донести до человека что-то.

А можно просто говорить естественно, без стратегий?

Quote (Рьяна)
с тобой общение затруднительно. Ты тока вопросами закидываешь, всё новыми и новыми. Нет, чтобы самой что-нить рассказать.

Ну, мне интересно узнавать новое :)


Моё творчество
 
Рьяна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 21:13 | Сообщение # 117
Сообщений: 216
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
Ну, мне интересно узнавать новое :)

Я очень надеюсь, что мой килотонный текстовый высер не оказался бесполезным.
Quote (Анна)
Рьяна писал(а):
Кроме того, надо придумывать тему для разговора, надо продумывать стратегию убеждения, если хочу донести до человека что-то.

А можно просто говорить естественно, без стратегий?

Бывало у меня, когда я говорила что в голову придёт. До сих пор вспоминаю в ужасе, испытываю страшное чувство неуютности и вины.
Когда ж меня отпустит-то.
 
Oblachko Дата: Понедельник, 19.09.2011, 21:13 | Сообщение # 118
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Рьяна)
Нет, чтобы самой что-нить рассказать.

Анна всё время рассказывает интересное- в начале темы, в других общается и обсуждает, комментирует наши высказывания, делится информацией... :)
 
Рьяна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 21:15 | Сообщение # 119
Сообщений: 216
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
Рьяна писал(а):
Нет, чтобы самой что-нить рассказать.

Анна всё время рассказывает интересное- в начале темы, в других общается и обсуждает, комментирует наши высказывания, делится информацией... :)

Это я читаю. Но это не относится к нашему с ней общению.
 
Анна Дата: Понедельник, 19.09.2011, 21:15 | Сообщение # 120
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Рьяна)
Бывало у меня, когда я говорила что в голову придёт. До сих пор вспоминаю в ужасе, испытываю страшное чувство неуютности и вины.
Когда ж меня отпустит-то.

Почему???

Quote (Oblachko)
Анна всё время рассказывает интересное- в начале темы, в других общается и обсуждает, комментирует наши высказывания, делится информацией...

blush blush blush


Моё творчество
 
Форум » Разное » Отношения » О дружбе
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Яндекс.Метрика