Понедельник, 23.10.2017, 19:47
Психе-йога
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 512345»
Форум » Разное » Отношения » Измена - что это для вас?
Измена - что это для вас?
Анна Дата: Суббота, 21.12.2013, 20:05 | Сообщение # 1
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Наткнулась на одном форуме на тему измены, и стало интересно, кто что вкладывает в это понятие.

Как вы понимаете измену?
Бывало ли такое, что сами изменяли или хотелось изменить? Если да, то как справлялись с этим состоянием?
Разделяете ли Вы измену на физическую и духовную? И как проходит это разделение, если оно есть?


Моё творчество
 
sevilia Дата: Суббота, 21.12.2013, 23:48 | Сообщение # 2
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Интересный вопрос... хотя я редко задумываюсь о нем. А ведь когда-то я отвечала на каком-то форуме на такой вопрос...

Как вы понимаете измену?
Измена у меня с чем-то схожа с предательством или обманом. Ты человеку всем сердцем доверял, а он использовал твое доверие для своих целей. Это ужасно и больно. Измена в дружбе бывает, ну и в любви, конечно. В дружбе я с таким сталкивалась несколько раз. Раньше я очень трепетно относилась (да и сейчас тоже) к тем людям, к которым я чувствовала привязанность. А когда узнаешь, что человек к тебе относится не так, как ты к нему, то есть по сути я слишком идеализировала наши отношения, то это как минимум обидно. мягко говоря обидно...

Бывало ли такое, что сами изменяли или хотелось изменить?
Нет, я не изменяю... если мне подруга или друг ценен, то мне он ценен по-настоящему.
Серьезных любовных отношений у меня не было. Но сомневаюсь, что мне бы захотелось изменить... если мне хочется изменить человеку, засматриваюсь на другого, то получается, что мне тот, с которым я рядом и не так-то и важен... если я готова ему изменить, значит не так сильны и верны мои чувства к нему.

Если да, то как справлялись с этим состоянием?
Наверное, никак, хотя я буду винить и корить себя за это, но с чувствами не смогу ничего поделать, сердцу не прикажешь и если человек не вызывает у меня больше никаких чувств, то значит увы это так... но я буду расстраиваться, если человеку от этого больно. Я не знаю, что я буду делать в таком случае... все будет по ситуации зависеть.

Разделяете ли Вы измену на физическую и духовную? И как проходит это разделение, если оно есть?
Наверное, нет. Если человек тебе физически изменяет, то получается и духовно тоже. Просто так сексом не занимаются, извините... ну если только парню ну совсем не приспичило нанять себе проститутку, то оке... но это не есть хорошо... много связей, много шансов подхватить серьезную болезнь. Хотя меня не так сильно будут волновать какие у моего мужа были до меня связи в физическом плане (но во время брака я считаю такая измена будет недопустима, иначе какой смысл?). А вот связи духовные волнуют... насколько он будет меня сравнивать с предыдущими, может он будет вспоминать о них, возможно даже любить больше чем меня... этого я не хочу допустить... Потому, наверное, когда мне вдруг парень нравился и мне бы хотелось с ним познакомится ближе, но вижу, что он больше общается с другими девушками или я узнала, что ему нравится какая-то другая, то я не буду с ним знакомится... ну или стараться как-то ближе с ним общаться, буду подавлять свои чувства, потому что я всегда чувствую себя в проигрыше в таких делах. Я предпочитаю тогда иметь возможность хотя быть другом этого человека, просто хотя бы общаться, этого бывает достаточно, чтобы совсем не впадать в депрессию.
В отношениях с подругами я тоже иногда ощущаю себя в проигрыше, в смысле, что всегда у человека находится кто-то ближе, чем я. Собственно такие мысли дают мне некоторое ощущение одиночества, некоторой отчужденности от человека. Но это уже больше экзинстенциальное - это по жизни у меня так.


Сообщение отредактировал sevilia - Суббота, 21.12.2013, 23:51
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 03:51 | Сообщение # 3
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Решила сначала ответить сама, а потом уже читать ответы :)

Как вы понимаете измену?
Наверное, для меня измена - это когда я чувствую, что начали любить кого-то другого, а меня разлюбили. И есть ощущение тоски, брошенности и обиды.

Бывало ли такое, что сами изменяли или хотелось изменить? Если да, то как справлялись с этим состоянием?
Не припоминаю. Если чисто физически, то, наверное, хотелось. Но вообще ни в одних моих отношениях вопрос измены вообще не поднимался. Так что, если бы я с кем-то "загуляла", это не стало бы поводом для обиды и ревности.

Разделяете ли Вы измену на физическую и духовную? И как проходит это разделение, если оно есть?
Да, для меня это две совершенно разные плоскости. Вот физически я совершенно не ревнива. У меня даже были отношения с девушкой, которая работала проституткой, и при этом еще встречалась с парнем. Меня такой расклад совершенно не смущал. Более того, меня привлекает в людях своего рода "порочность".
Но я ревностно отношусь к вопросу интереса ко мне. Вот я для человека должна быть самым интересным собеседником, самой любимой жилеткой и т.д. То есть, мне важно, чтобы он раскрывал душу и был эмоционально близок со мной. В принципе, моя любовь к человеку держится на двух вещах: на его отношении ко мне и на моем интересе к его личности.
Но при этом мне кажется, что если человек тебя очень любит, то и не захочет ни с кем другим иметь физические контакты. Хотя хз... Я тут даже за себя саму не могу ручаться, ибо мой интерес к личности и физические предпочтения могут расходиться. Впрочем, из-за моей асексуальности это вряд ли создало бы проблему.


Моё творчество
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 03:57 | Сообщение # 4
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
sevilia, насколько разные у нас ответы :)

Цитата sevilia ()
потому что я всегда чувствую себя в проигрыше в таких делах.

Интересно, а почему так?
Даже не подумала бы, что можно так оценивать.


Моё творчество
 
sevilia Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 04:13 | Сообщение # 5
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Цитата Анна ()
Наверное, для меня измена - это когда я чувствую, что начали любить кого-то другого, а меня разлюбили. И есть ощущение тоски, брошенности и обиды.

Я это воспринимаю, как изменение самих отношений (то есть не измена, как таковая), чувства и эмоции остыли и тут уже ничего не поделаешь, хотя, конечно, это больно, если твои чувства к человеку все еще так скажем актуальны. Если и ты и тот кого ты любил вместе как-то перестали любить, то это даже прекрасно для обоих.

Цитата Анна ()
Вот физически я совершенно не ревнива. У меня даже были отношения с девушкой, которая работала проституткой, и при этом еще встречалась с парнем. Меня такой расклад совершенно не смущал. Более того, меня привлекает в людях своего рода "порочность".

Такая порочность меня особо не привлекает, но какие серьезные физические контакты могут быть с девушкой?! Тут даже и парится, наверное, не из-за чего)))

Цитата Анна ()
Но я ревностно отношусь к вопросу интереса ко мне. Вот я для человека должна быть самым интересным собеседником, самой любимой жилеткой и т.д. То есть, мне важно, чтобы он раскрывал душу и был эмоционально близок со мной.

Душу и за всю жизнь, мне кажется, не раскроешь, это постоянный так скажем процесс во взаимоотношениях... то есть, конечно, чем ближе люди, тем они более открыты душой друг для друга. Верней даже эта самая открытость уже становится мотивом для сближения... и сближение становится мотивом для раскрытия души... и так далее до бесконечности biggrin
Мне, кстати, не важно быть самым интересным собеседником, интересным да важно, но не самым biggrin Любимой жилеткой точно не хочу быть crazy
А чем эмоциональная близость отличается от духовной? Что вообще понимается под эмоциональной близостью?
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 04:22 | Сообщение # 6
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
Я это воспринимаю, как изменение самих отношений (то есть не измена, как таковая), чувства и эмоции остыли и тут уже ничего не поделаешь, хотя, конечно, это больно, если твои чувства к человеку все еще так скажем актуальны. Если и ты и тот кого ты любил вместе как-то перестали любить, то это даже прекрасно для обоих.

Ну да. Просто вот я не совсем понимаю, что такое измена и предательство. Вот многие об этом говорят, но я плохо представляю это явление, поэтому его как бы не существует в моей жизни.
Наверное, чтобы чувствовать себя преданным,надо очароваться человеком, а потом разочароваться. Но я не очаровываюсь, поэтому не жду от человека больше, чем он может.

Цитата sevilia ()
но какие серьезные физические контакты могут быть с девушкой?!

Ой, могут-могут ))) biggrin Очень даже biggrin

Цитата sevilia ()
Душу и за всю жизнь, мне кажется, не раскроешь, это постоянный так скажем процесс во взаимоотношениях...

Ну, я имею в виду, чтобы он бы близок и открыт со мной. Вот я не понимаю отношений, в которых люди могут что-то привирать друг другу, скрывать какие-то свои стороны и т.д. Причем, многие это делают якобы для отношений. Но в моем представлении это отсутствие открытости.

Цитата sevilia ()
А чем эмоциональная близость отличается от духовной? Что вообще понимается под эмоциональной близостью?

Я не знаю, что такое духовная близость crazy А эмоциональная - это когда человек открыт и не стесняется показывать все, что он чувствует.


Моё творчество
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 04:51 | Сообщение # 7
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
А, понимаю... Мне это не знакомо наверное потому, что почти не бываю инициатором отношений. Практически всегда сначала испытывают симпатию ко мне, а я на нее отвечаю. Ну и, естественно, полагаю, что раз человек сам предпочел меня всем предыдущим, значит я его устраиваю больше них.

Кстати, мне почему-то не особо интересны люди, у которых не было отношений до меня, не хватает мне в них какой-то остроты, искушенности, что ли...
Помню, курсе на 4-м ко мне клеилась девушка, буквально преследовала меня (мы с ней ездили домой в одном троллейбусе). Она была первокурсницей, и вот она меня совершенно не зацепила своей хорошестью. Ну вот чистый и хороший ребенок, вот не хватает в ней какого-то порока для меня или какой-то противоречивости, надлома.


Моё творчество
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 04:52 | Сообщение # 8
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
А вообще серьезных чувств у меня, мне кажется, и не было, то все это банальная влюбленность, с серьезными чувствами ничего общего.

Да, согласна. Но не факт, что это плохо.


Моё творчество
 
sevilia Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 05:06 | Сообщение # 9
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Цитата Анна ()
Наверное, чтобы чувствовать себя преданным,надо очароваться человеком, а потом разочароваться. Но я не очаровываюсь, поэтому не жду от человека больше, чем он может.

Нет, скорее думать, что ваши отношения куда надежнее, чем они таковыми являются на самом деле. Ну и не увидеть какие-то скрытые моменты в человеке... так то я не очаровываюсь вроде...

Цитата Анна ()
Ой, могут-могут ))) Очень даже

жесть... ну в подробности, пожалуй, вдаваться не буду)))

Цитата Анна ()
А эмоциональная - это когда человек открыт и не стесняется показывать все, что он чувствует.

А в чем тут близость? Просто для меня человек может быть не полностью открыт, но при этом я могу ощущать эмоциональную или духовную близость. Мне, наверное, даже и не надо, чтобы он прям все свои чувства мне показывал и рассказывал, хотя бы потому что я не знаю, как мне тогда реагировать, ведь он от меня возможно ожидает ответной реакции, но у меня нет таких-то чувств, но это не значит, что их не может быть в дальнейшем, а тут придется просто сказать человеку нет или как-то говорить нейтральными фразами. Вообще я часто пользуюсь приемом нейтральных фраз, чтобы не было четко и ясно понятно какое у меня отношение к человеку. И хотелось бы, чтобы человек так же себя вел по отношению ко мне, то есть, чтобы мне хотелось понять, а что он действительно ко мне чувствует, а не так, что все на распашку... через долгое выяснение отношений близость друг к другу очень крепка, ну в моем случае точно. Или, чтобы чувства как-то косвенно читались в друг друге, например, в каком-то отношении к друг другу, желание общаться чаще, обсуждать что-то, смотреть, слушать, ходить куда-то вместе, заниматься какой-то общей деятельностью, ну и т.д.
 
sevilia Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 05:18 | Сообщение # 10
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Цитата Анна ()
Да, согласна. Но не факт, что это плохо.

Может не плохо, но это не совсем то к чему я скорее всего стремлюсь.
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 13:40 | Сообщение # 11
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
Нет, скорее думать, что ваши отношения куда надежнее, чем они таковыми являются на самом деле.

Надо же. Я как-то не оцениваю, наверное, саму по себе надежность отношений, я оцениваю человека: его способность на те или иные поступки, его слабости, его предпочтения и т.д. А уже из этого вытекает, как сложатся с ним отношения.

Цитата sevilia ()
А в чем тут близость? Просто для меня человек может быть не полностью открыт, но при этом я могу ощущать эмоциональную или духовную близость.

А я не могу ее ощущать, если человек не полностью открыт. Для меня это какая-то игра, а не близость.

Цитата sevilia ()
Мне, наверное, даже и не надо, чтобы он прям все свои чувства мне показывал и рассказывал, хотя бы потому что я не знаю, как мне тогда реагировать, ведь он от меня возможно ожидает ответной реакции, но у меня нет таких-то чувств, но это не значит, что их не может быть в дальнейшем, а тут придется просто сказать человеку нет или как-то говорить нейтральными фразами.

Ну, я имела в виду не отношение ко мне (хотя и это тоже нужно), а вообще реакции на все происходящее, свои мысли и эмоции по поводу различных событий, людей и т.д.
И когда есть вот такая близость и открытость, то нет страха, что человек может чего-то ожидать и не получить. Потому что когда ты близок с человеком и вы друг друга понимаете, то он не будет ждать от тебя того, что тебе не свойственно.

Цитата sevilia ()
через долгое выяснение отношений близость друг к другу очень крепка, ну в моем случае точно.

Вот это не совсем поняла.

Цитата sevilia ()
Может не плохо, но это не совсем то к чему я скорее всего стремлюсь.

Да, понимаю, но ведь насильно себя не заставишь кого-то любить...


Моё творчество
 
sevilia Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 14:02 | Сообщение # 12
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Цитата Анна ()
Ну, я имела в виду не отношение ко мне (хотя и это тоже нужно), а вообще реакции на все происходящее, свои мысли и эмоции по поводу различных событий, людей и т.д.
И когда есть вот такая близость и открытость, то нет страха, что человек может чего-то ожидать и не получить. Потому что когда ты близок с человеком и вы друг друга понимаете, то он не будет ждать от тебя того, что тебе не свойственно.

Аа... я как-то не думала важно ли мне это или нет, пожалуй. прям все все его реакции мне не важны, скорее только те, когда мы вместе куда-то ходим, как общаемся и т.д. Ну и если человек что-то расскажет, поделится своими впечатлениями, то, конечно, с интересом послушаю, может как-то отреагирую... в зависимости от ситуации.

Цитата Анна ()
Цитата
через долгое выяснение отношений близость друг к другу очень крепка, ну в моем случае точно.


Вот это не совсем поняла.

Ну через такую долгую игру, как вы сказали, человек становится как бы ближе... приятно, что вы с человеком прошли весь долгий и сложный путь отношений и то не до конца, потому что он постоянно развивающийся и по сути бесконечен (ща я у себя 4-ую мерность в БЭ найду biggrin ).

Цитата Анна ()
Цитата
Может не плохо, но это не совсем то к чему я скорее всего стремлюсь.


Да, понимаю, но ведь насильно себя не заставишь кого-то любить...

И да и нет... скорее любовь сама приходит через постоянное взаимодействие с человеком, когда ты постоянно узнаешь человека. И думаю, на каком-то моменте ты даже можешь вызвать у себя это чувство любви... просто от осознания, что вы многое вместе прошли и испытали.
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 14:19 | Сообщение # 13
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
Аа... я как-то не думала важно ли мне это или нет, пожалуй. прям все все его реакции мне не важны, скорее только те, когда мы вместе куда-то ходим, как общаемся и т.д. Ну и если человек что-то расскажет, поделится своими впечатлениями, то, конечно, с интересом послушаю, может как-то отреагирую... в зависимости от ситуации.

А мне это важно потому, что, на мой взгляд, залогом близости является то, что оба участника общения могут делиться друг с другом и раздражением, и недовольством, и злостью и вообще всем негативом. Причем, с уверенностью, что другой человек поймет и поддержит.
Для меня это крайне важно, потому что мне всю жизнь родители запрещали показывать какие бы то ни было негативные чувства, стыдили меня за них. И я была уверена, что я ущербная и ни один человек не захочет со мной общаться, если увидит мои вспышки гнева и недовольства. Более того, я была уверена, что у других людей такого не бывает, потому что мне так говорили родители.
Так вот, мне важно, чтобы человек принимал меня с глюками. И я тоже готова принимать его с его глюками, но для этого нужна открытость, нужно понимание. Чтобы в общении не было оценок поступков друг друга, чтобы любое действие было понято.

Цитата sevilia ()
Ну через такую долгую игру, как вы сказали, человек становится как бы ближе... приятно, что вы с человеком прошли весь долгий и сложный путь отношений и то не до конца, потому что он постоянно развивающийся и по сути бесконечен (ща я у себя 4-ую мерность в БЭ найду ).

Ну, может и правда Вам это важно, а может потому, что не было настоящей любви. Мне кажется, что когда она есть, то не нужны вот эти дополнительные игры... Хотя, может это для меня так.

Цитата sevilia ()
И да и нет... скорее любовь сама приходит через постоянное взаимодействие с человеком, когда ты постоянно узнаешь человека. И думаю, на каком-то моменте ты даже можешь вызвать у себя это чувство любви... просто от осознания, что вы многое вместе прошли и испытали.

Может и так, но мне это кажется каким-то ненужным и неправильным, что ли...


Моё творчество
 
sevilia Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 14:48 | Сообщение # 14
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Цитата Анна ()
Ну, может и правда Вам это важно, а может потому, что не было настоящей любви. Мне кажется, что когда она есть, то не нужны вот эти дополнительные игры... Хотя, может это для меня так.

Не знаю... мне сложно назвать это играми...
Да это важно, потому что это и в обычном общении проявляется, с друзьями, подругами.
По поводу любви настоящей не знаю, может и не нужно будет.

Цитата Анна ()
Может и так, но мне это кажется каким-то ненужным и неправильным, что ли...

Что именно?

Цитата Анна ()
А мне это важно потому, что, на мой взгляд, залогом близости является то, что оба участника общения могут делиться друг с другом и раздражением, и недовольством, и злостью и вообще всем негативом. Причем, с уверенностью, что другой человек поймет и поддержит.

Ну это важно тоже... наверное... но я бы, скорее всего хотела, чтобы мы друг друга могли слушать, а выливать на меня сразу раздражение и негатив... нет... я сразу теряюсь. Начинаю говорить, давай обсудим спокойно, а человек не слышит и все несет свое на эмоциях, тогда я не знаю, как до человека докричаться, он словно глухой. Например, вот было у меня на прошлой неделе у нас в общаге ремонт делается, ну и шкафы нам в комнатах устанавливают. Дошли до нашей комнаты, наша главная по общежитию, воспитатель бегает, суетиться, начинает на эмоциях на меня кричать, а я просто попросила, чтобы нам шкафы поставили в более удобное место, а она кричит и говорит, нет, так никак не получится и т.д., потом еще мне долго рассказывала, как нам поменять обстановку в комнате, в плане перестановки мебели. И реально до человека не достучишься, она на тебя несет шквал эмоций и я вроде пытаюсь сказать, что у нас только так и никак иначе в комнате не может быть, а по поводу установки шкафов я просто предлагаю наиболее лучший вариант... но под ее эмоциональным (и волевым, наверное, тоже) скажем натиском я в итоге ничего и не смогла отстоять, я говорю, ну ладно, делайте так уже. и она ушла вся на эмоциях. А потом приходит, начинает уже более спокойно говорить, что не расстраивайся, что и так уже хорошо... ну я говорю, что я и не расстраиваюсь уже, но объяснила ей еще раз свой вариант, чего я до нее пыталась донести и только тогда она меня услышала и говорит ой да было бы так неплохо, ну ладно не расстраивайся... просто замечательно))) а чего расстраиваться, занавес закрывается))) Уже сделали как сделали. Вот в чем тут плюс открытости таких эмоций? Человек меня за ними не слышал просто.

Цитата Анна ()
Чтобы в общении не было оценок поступков друг друга, чтобы любое действие было понято.

Даже не знаю... я думаю, наверное, немного, но все же надо давать какие-то оценки. ну лично я даю их частенько)))
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 15:05 | Сообщение # 15
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
Да это важно, потому что это и в обычном общении проявляется, с друзьями, подругами.

Понимаю... У меня просто нет такого.

Цитата sevilia ()
Что именно?

Искусственно вызывать в себе любовь. Я придерживаюсь позиции, что или она придет сама и будет "качественной", или не надо никакой любви.

Цитата sevilia ()
Вот в чем тут плюс открытости таких эмоций?

Для меня в том, что если они возникли, то я никуда их не дену, все равно они и так или иначе выплеснутся. А вот в какой форме это произойдет, зависит от того, как близкие люди воспринимают их. Если я эмоции подавляю, то потом это выливается в совершенно дикие, неконтролируемые истерики. Причем, чаще всего прилюдные.
Если якобы близкий человек не любит, когда я выплескиваю эмоции в его присутствии (а уж тем более если осуждает за них), то какой смысл мне вообще общаться с этим человеком? Решения я и сама могу найти, когда перекиплю. А вот найти человека, который может понять и поддержать меня в том, в чем я не могу собой управлять (в эмоциях) - вот это по-настоящему ценно.

Цитата sevilia ()
Даже не знаю... я думаю, наверное, немного, но все же надо давать какие-то оценки. ну лично я даю их частенько)))

Какой в них смысл? Я считаю, что когда ты можешь посмотреть на мир глазами другого человека и понять, почему он так думает или поступает, оценочность уходит. А если человек выносит оценку, значит он в этом вопросе делит мир на хорошее и плохое. А я не люблю такое черно-белое деление.


Моё творчество
 
sevilia Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 16:26 | Сообщение # 16
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Блин, я много написала, но глюки интернета все испортили. Буду отвечать уже покороче.

Цитата Анна ()
Искусственно вызывать в себе любовь. Я придерживаюсь позиции, что или она придет сама и будет "качественной", или не надо никакой любви.

Я бы не назвала это искусственным вызыванием чувства. Просто долго общаясь с человеком, тебе приятно, что ты с ним разделял многие минуты твоей жизни, какие-то чувства все равно есть, а ты просто даешь толчок для внутреннего развития и осознания этого чувства.
А дальше вы можете и ссорится и ругаться и отношения и чувства могут постоянно меняться... любовь то гаснет, то снова развивается и так постоянно. А так сразу и еще качественная на вряд ли придет... какие-то свои усилия прикладывать надо, ну помимо усилий и второго человека с кем у вас отношения)

Цитата Анна ()
Если якобы близкий человек не любит, когда я выплескиваю эмоции в его присутствии (а уж тем более если осуждает за них), то какой смысл мне вообще общаться с этим человеком?

Не то, чтобы это прямо осуждение, просто у всего есть рамки разумного. и еще вокруг есть люди, а еще надо как-то уметь слушать другого, а когда я сталкиваюсь с не совсем адекватными реакциями (типа того, что я описала), то я сложновато как-то взаимодействовать с человеком... он же потом и сам обижается и мне не приятно, что все так получается, плюс и давление своего рода получается, я вот на все забила и уже не стала ничего отстаивать, потому что человек глух просто... мне в такой ситуации только плакать и отчаиваться остается.

Цитата Анна ()
Какой в них смысл? Я считаю, что когда ты можешь посмотреть на мир глазами другого человека и понять, почему он так думает или поступает, оценочность уходит. А если человек выносит оценку, значит он в этом вопросе делит мир на хорошее и плохое. А я не люблю такое черно-белое деление.

ну оценки не всегда же черно-белые. Есть много оттенков. А такие оценки типа "молодец, у тебя отлично получилось" вроде не несут какой-то сильно информации о плохом или хорошем поступке... ведь это относительно меня и с моей точки зрения он молодец, а так-то может и не молодец или вот другой пришел, а он куда более молодец и так далее...
А так-то теоретически можно принять и понять любого, но надо ли? и во всех ситуациях это уместно? Сомневаюсь.


Сообщение отредактировал sevilia - Воскресенье, 22.12.2013, 16:29
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 16:35 | Сообщение # 17
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
Просто долго общаясь с человеком, тебе приятно, что ты с ним разделял многие минуты твоей жизни, какие-то чувства все равно есть, а ты просто даешь толчок для внутреннего развития и осознания этого чувства.

Просто я не понимаю, зачем этот толчок. Ну, если произойдет осознание само собой, то хорошо, а если нет... То я не считаю, что его нужно специально делать.
Вообще я не считаю, что любовь - это что-то такое, к чему нужно обязательно стремиться. Считаю, что если она есть, то это хорошо, а если нет, то в этом нет какой-то серьезной проблемы.

Цитата sevilia ()
Не то, чтобы это прямо осуждение, просто у всего есть рамки разумного. и еще вокруг есть люди, а еще надо как-то уметь слушать другого, а когда я сталкиваюсь с не совсем адекватными реакциями (типа того, что я описала), то я сложновато как-то взаимодействовать с человеком... он же потом и сам обижается и мне не приятно, что все так получается, плюс и давление своего рода получается, я вот на все забила и уже не стала ничего отстаивать, потому что человек глух просто... мне в такой ситуации только плакать и отчаиваться остается.

Ну, мы разные. А для меня вот прям жизненно необходимо, чтобы меня в такие моменты выслушали и не осуждали, чтобы были рядом. Вот как для многих людей принципиально в отношениях, чтобы им не изменяли, так для меня принципиально, чтобы принимали мои эмоциональные глюки. При этом я и сама вполне терпима к эмоциональности других людей.
Для меня эти мою глюки - это своего рода уродство, которое в общении я никак не смогу спрятать, и с которым ничего не могу сделать. И чтобы отношения могли состояться, человек должен меня с ним принять.

Цитата sevilia ()
ну оценки не всегда же черно-белые. Есть много оттенков. А такие оценки типа "молодец, у тебя отлично получилось" вроде не несут какой-то сильно оценочной информации.

Я имела в виду не это, а критику слабостей, убеждений, качеств характера и т.д.

Цитата sevilia ()
А так-то теоретически можно принять и понять любого, но надо ли? и во всех ситуациях это уместно? Сомневаюсь.

А я считаю, что надо.


Моё творчество
 
sevilia Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 16:51 | Сообщение # 18
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Цитата Анна ()
Просто я не понимаю, зачем этот толчок. Ну, если произойдет осознание само собой, то хорошо, а если нет... То я не считаю, что его нужно специально делать.
Вообще я не считаю, что любовь - это что-то такое, к чему нужно обязательно стремиться. Считаю, что если она есть, то это хорошо, а если нет, то в этом нет какой-то серьезной проблемы.

Хм... мне казалось, что любовь для многих важна... все же почему-то стремятся к отношениям, ищут себе половинку... ну и вообще есть мне кажется такая естественная потребность, чтобы был любимый человек.

Цитата Анна ()
Для меня эти мою глюки - это своего рода уродство, которое в общении я никак не смогу спрятать, и с которым ничего не могу сделать.

А почему уродство? Мне кажется, что прямо ну очень уродливых эмоций нет.. есть через неадекватные и неуправляемые совсем, а так-то может сами по себе они вполне нормально выглядят со стороны.

Цитата Анна ()
А я считаю, что надо.

Не буду спорить на этот счет)) Это же ведь тоже с вашей стороны негибкая позиция ;)
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 17:20 | Сообщение # 19
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
Хм... мне казалось, что любовь для многих важна... все же почему-то стремятся к отношениям, ищут себе половинку... ну и вообще есть мне кажется такая естественная потребность, чтобы был любимый человек.

Ну, мне сложно понять это. Я считаю, что отношения могут быть приятным дополнением, но они - не смысл жизни.

Цитата sevilia ()
Не буду спорить на этот счет)) Это же ведь тоже с вашей стороны негибкая позиция ;)

Я достаточно негибкая, да, поэтому меня и привлекает противоположность.
Но вообще способность принять и понять что угодно - это залог гибкости и терпимости. Вот как у Сонечки Мармеладовой :)


Моё творчество
 
sevilia Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 17:39 | Сообщение # 20
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Но и всякой терпимости и гибкости есть предел... Во всяком случае, у людей. Полностью все принимающим и понимающим пожалуй может то существо, которое реально ничем не ограниченно, ни чувствами, ни мыслями, ни ощущениями, ни желаниями... ничем абсолютно... а воплощение такого абсолюта, пожалуй, может быть лишь Вселенная... другим словами Вс-вышний.
 
Анна Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 17:41 | Сообщение # 21
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5418
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
Но и всякой терпимости и гибкости есть предел... Во всяком случае, у людей. Полностью все принимающим и понимающим пожалуй может то существо, которое реально ничем не ограниченно, ни чувствами, ни мыслями, ни ощущениями, ни желаниями... ничем абсолютно... а воплощение такого абсолюта, пожалуй, может быть лишь Вселенная... другим словами Вс-вышний.

Ну, есть люди, которые к этому намного ближе других. И меня это восхищает, привлекает. Хочется учиться у таких людей.


Моё творчество
 
Хантер Дата: Суббота, 25.01.2014, 01:33 | Сообщение # 22
*ПЙ-тип*: ЭФВЛ
Сообщений: 28
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЭФВЛ
Другие типологии:
Красный Единорог, ПВНБ
Пол: Женский
Цитата Анна ()
Как вы понимаете измену?

Измена - эта плохо, 100 проц. :) )) Потому что предали и бросили, обманули. Т.ск., воспользовались слабости моментом, использовали, и кинули затем в грязь, вытерев ноги. Мне катастрофически тяжело переживать измену со своим собственническим характером. Как так?! Уводят из-под носа?! Или уводится само... Неважно. Воспринимается как грабеж. Ноги в руки и бегом догонять, возвращать утраченное золото) Да, звучит не очень, но с моими замашками завоевателя-охранника это не описать иначе :D Ибо важен и захват, но упоительно и удержание. Удерживается и тщательно стережется всё то, что я считаю своим. Всё то, что люблю и обожаю со всеми вытекающими. Совсем "хорошо", если золотко само не хочет возвращаться, говорит, что со мной было хреново, а вот с этим мил человеком всё окей. Прынц объявляется врагом народа, и принимается решение, что с супостатом надо бы делать что-то.. diablo Далее очень тупой сценарий, где я ломлюсь в закрытые ворота и пытаюсь разбомбить чужую крепость. :(

Цитата Анна ()
Бывало ли такое, что сами изменяли или хотелось изменить? Если да, то как справлялись с этим состоянием?

Физически - нет. Только если чувства не глубоки. Но при таком раскладе я и не вступаю в серьёзные отношения.
Духовно - чувства просто остывали, да и всё. Я это изменой не считаю, считаю обычным развитием отношений (как с моей стороны, так и для меня), хотя всё же чуточку грустно (от того, что завяли помидоры пылкости) и капельку стыдно.

Цитата Анна ()
Разделяете ли Вы измену на физическую и духовную? И как проходит это разделение, если оно есть?

Да. Физическую простить сложнее гораздо. Сама не знаю, почему. Наверное потому, что для мне проще выражать чувства через что-то материальное: подарки, прикосновения, заботу о здоровье, и т.д. Если у любимого человека трудности, он в себе замкнулся, и прочее, мне хочется сделать ему некий сеанс "телесной психотерапии", от драки на мечах и борьбы на полу до расслабляющего массажа и различных прочих приемов, специальных практик. Я не всегда знаю, как и что сказать, но знаю, как обнять и за что укусить :) Поэтому, могу приревновать даже друга к тому, на ком он больше "виснет" в обнимашках, в то время, как от меня отнекивается и отпихивает. Что уж там про любоффь говорить)) :)

С духовной же, с одной стороны, всё проще, а с другой всё гораздо сложнее. Не могу принять, что меня больше не любят, и уж тем более, что не любили вовсе, что "это было просто так", и прочее.

К слову, дружеской измены, прям вот конкретной такой измены, у меня не было. Ненужные связи сами отмирали сами-собой, и я относилась к этому более, чем спокойно.


Давайте выпьем за обаяние борьбы! (с) Агата Кристи
 
Хантер Дата: Суббота, 25.01.2014, 01:39 | Сообщение # 23
*ПЙ-тип*: ЭФВЛ
Сообщений: 28
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЭФВЛ
Другие типологии:
Красный Единорог, ПВНБ
Пол: Женский
Цитата Анна ()
А мне это важно потому, что, на мой взгляд, залогом близости является то, что оба участника общения могут делиться друг с другом и раздражением, и недовольством, и злостью и вообще всем негативом. Причем, с уверенностью, что другой человек поймет и поддержит.

Ой! Какое хорошее желание!))) :) А что, неужели мало кто может эти все негативные эмоции принимать (т.е. выслушивать, обмениваться "глюками)? О_о


Давайте выпьем за обаяние борьбы! (с) Агата Кристи
 
Хантер Дата: Суббота, 25.01.2014, 02:09 | Сообщение # 24
*ПЙ-тип*: ЭФВЛ
Сообщений: 28
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЭФВЛ
Другие типологии:
Красный Единорог, ПВНБ
Пол: Женский
Просто вот это вот про "глюки" - моё дикое и страстное желание уже n лет :D Меня в основном 2 типажа привлекают:
1) с проблемной эмоцоналкой, где всё сухо, зажато, и грустно. То бишь в настроениях преобладает лёгкая меланхолия. Глазки у них такие с поволокой слегка, но не выражает эмоций как бы. Томность и зажатость 2 в одном получается. Сами тихие, загадочные, незаметненькие, любят отсиживаться где-нибудь в уголках, стесняшки, эдакие ослики Иа))

2) эмоциональные, дико чувствительные натуры, нежные цветочки и хрупкие вазочки из хрусталя. Такие же загадошные, и в эмоциях если и есть трабла, то с выражением онли негатива. Они все "тонкие", и в плане чувств-эмоций тоже, что откладывает особый отпечаток. Но не инфантильны, не наивны по-детски, но вот этот негатив почему-то не могут через себя пропускать.

Я плохо представляю себе эмоциональное взаимодействие, но такая открытость для меня тоже очень важна. Хотя бы на уровне просто рассказами о своих сложностях. Вот, со вторым типажом сложностей как-то не наблюдалось, а с теми, что тихие загадочные и ослики - обычно пруд пруди. Но они, видимо, Настолько уверенны в том, что это всё "стыдно" или что-то еще, что выудить их на разговор, да и просто помочь пережить какие-то чувства, показать, что эмоции - не опасность, вот это вот хоть об стенку убейся.
WhiteVoid black_eye


Давайте выпьем за обаяние борьбы! (с) Агата Кристи
 
sevilia Дата: Суббота, 25.01.2014, 13:04 | Сообщение # 25
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Цитата Хантер ()
Меня в основном 2 типажа привлекают:

Прикольно)) А мне такие типажи не так сильно привлекают. Может быть первый типаж, но без томности и поволоки в глазах)))
В основном мне нравятся или "души компаний", "актеры", они легки в эмоциях, умеют ими тонко играть, манипулировать и т.д. От них харизмой так и веет, в тему пошутят, в тему покорчят рожами и т.д.. Из героев фильмов мне вспомнился сразу Остап Бендер и Станиславский (из Ивана Васильевича).
Или люди, у которых может и есть траблы, но это не совсем траблы, они просто не те, у которых душа на распашку и своими чувствами делятся постепенно и не напрямую. Вот в этом плане мне вспомнилась пара Шерлок и Ватсон ВВС, у них примерно такие взаимоотношения.
Или еще типаж это добрая спокойная эмоциональность, у них обычно не бывает диких каких-то истерик или томно-загадочных взглядов и прочего.
 
Хантер Дата: Суббота, 25.01.2014, 15:28 | Сообщение # 26
*ПЙ-тип*: ЭФВЛ
Сообщений: 28
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЭФВЛ
Другие типологии:
Красный Единорог, ПВНБ
Пол: Женский
Про взгляды это я так.. Оно специфическое довольно, томность эта) В глазах нет никакой ласки, чего-то мягкого и чарующего, не мягкий взгляд. Скорее просто глаза глубоко посажены, полуприкрыты, и взгляд спокойно-загадочный)
Цитата sevilia ()
В основном мне нравятся или "души компаний", "актеры", они легки в эмоциях, умеют ими тонко играть, манипулировать и т.д. От них харизмой так и веет, в тему пошутят, в тему покорчят рожами и т.д.. Из героев фильмов мне вспомнился сразу Остап Бендер и Станиславский (из Ивана Васильевича).

О, мне такое точно не нравится :D
Цитата sevilia ()
Или люди, у которых может и есть траблы, но это не совсем траблы, они просто не те, у которых душа на распашку и своими чувствами делятся постепенно и не напрямую. Вот в этом плане мне вспомнилась пара Шерлок и Ватсон ВВС, у них примерно такие взаимоотношения.

Ага, понятно.. Не, это тоже немного не то)) Шерлок for me слишком несдержан и груб, а мне нравятся спокойные и вежливые, которые вообще не умеют хамить, такое чувство :)


Давайте выпьем за обаяние борьбы! (с) Агата Кристи
 
sevilia Дата: Суббота, 25.01.2014, 16:24 | Сообщение # 27
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Цитата Хантер ()
Шерлок for me слишком несдержан и груб, а мне нравятся спокойные и вежливые, которые вообще не умеют хамить, такое чувство

Согласна, если убрать у него эту грубость, то вообще идеально, но я не на этом акцент сделала, а на самом подходе, типе отношений... может еще повспоминаю какие есть похожие пары, напишу.
Во! Вспомнила, у Афанасьева в его книге были описаны взаимоотношения Чехова с одной его возлюбленной, вот что-то такого типа отношения мне нравятся.

Цитата Хантер ()
О, мне такое точно не нравится :D

Хах, а мне казалось они очень многим нравятся, они же такие харизматичные!))

Кстати, мне нравится еще манера игры у Бенедикта (Шерлока ВВС), мимика, эмоции, тоже вот такая эмоциональность нравится.
У капитана Воробья (Депп) тоже нравится.
 
Хантер Дата: Суббота, 25.01.2014, 17:39 | Сообщение # 28
*ПЙ-тип*: ЭФВЛ
Сообщений: 28
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЭФВЛ
Другие типологии:
Красный Единорог, ПВНБ
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
Хах, а мне казалось они очень многим нравятся, они же такие харизматичные!))

Да, многим, но не мне)))
Я люблю харизматичных людей просто так.. Как люблю определенную музыку или фильм, считаю такое качество положительным, но они не привлекают меня в плане чего-то романтического. Так же, как не привлекают и даже вызывают отторжение волевые и мужественные люди.


Давайте выпьем за обаяние борьбы! (с) Агата Кристи
 
sevilia Дата: Суббота, 25.01.2014, 17:48 | Сообщение # 29
Сообщений: 2139
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Другие типологии:
ЭСЭ, ВПНБ
Пол: Женский
Цитата Хантер ()
Так же, как не привлекают и даже вызывают отторжение волевые и мужественные люди.

А почему?

Кстати, вот волевые мне нравятся, но не привлекают, как ты и сказала в "романтическом" смысле.
 
Хантер Дата: Суббота, 25.01.2014, 17:56 | Сообщение # 30
*ПЙ-тип*: ЭФВЛ
Сообщений: 28
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЭФВЛ
Другие типологии:
Красный Единорог, ПВНБ
Пол: Женский
Цитата sevilia ()
А почему?

Потому что они итак сами сильные :) Их незачем защищать и покровительствовать, и они не могут быть тылом.. им он самим необходим, чего я не обеспечу точно. Они меня и не восхищают даже..так, чтоб дух захватывало. Просто не притягивается. Я спокойно понимаю и воспринимаю их силу, как что-то своё родное. Из-за этого мы можем либо дружить, соблюдая определенную дистанцию, чтобы не было тесно, либо можем противостоять друг другу. Причём, первое обычно отлично выходит с женщинами, а второе с мужчинами.


Давайте выпьем за обаяние борьбы! (с) Агата Кристи
 
Форум » Разное » Отношения » Измена - что это для вас?
Страница 1 из 512345»
Поиск:

Яндекс.Метрика