|
Каким я вижу мир...
|
|
| Анна |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 21:57 | Сообщение # 91 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| 
Моё творчество
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:06 | Сообщение # 92 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| И ВСЁооо  оооо ооооооооо ??! 
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:10 | Сообщение # 93 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Ага Будет полный...
Моё творчество
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:13 | Сообщение # 94 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Ага biggrin Будет полный...
|
| |
| |
| alife |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:09 | Сообщение # 95 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Оо, живенько тут у нас)))
Иллюстрация про стартовые условия: http://www.youtube.com/watch?v=tZ46Ot4_lLo&feature=related
Краткий пересказ обстоятельств, предшествовавших появлению мальчика на шоу: Корея. мальчика в три года подкинули в детский дом. в пять он оттуда сбежал и стал жить на улице, спать на лестницах и возле общественных туалетов. его продавали, пользовались им всяко-разно, он не учился ни в начальной, ни в средней школе. Так 10 лет провел на улице, подрос и стал подрабатывать грузчиком-разносчиком, продавцом напитков и т.д. Потом пришел и сдал тест, достаточный чтобы учиться в старшей школе. А еще чуть позже - пришел на шоу - "Корея ищет таланты". И спел.
|
| |
| |
| asana |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:12 | Сообщение # 96 |
|
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| народ, я тоже хочу принять участие в теме.
кто-нить изложите, плиз, суть спора, а?
|
| |
| |
| alife |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:19 | Сообщение # 97 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (asana) кто-нить изложите, плиз, суть спора, а?
это не спор  мы просто делимся идеями насчет того, кто как видит мир, наше место в нем и зачем мы живем ваабще
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:20 | Сообщение # 98 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) это не спор drinks мы просто делимся идеями насчет того, кто как видит мир, наше место в нем и зачем мы живем ваабще biggrin
АГА! 
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:21 | Сообщение # 99 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (asana) кто-нить изложите, плиз, суть спора, а?
Сейчас оформлю "краткое содержание последних серий"...
|
| |
| |
| asana |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:23 | Сообщение # 100 |
|
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) это не спор drinks мы просто делимся идеями насчет того, кто как видит мир, наше место в нем и зачем мы живем ваабщ
я пару лет назад летом, от нечего делать, устроила вроде соцопроса среди знакомых о смысле жизни.
забавная штука вышла.
все смыслы в итоге оказалось возможно разделить на три группы.
по роли ведущих потребностей в жизни того или иного человека.
прикольная штука оказалась.
три группы смыслов:
1. смыслы связанные с реализацией потенциала и достижениями
2 смыслы связанные с привязанностями( семья, дружба, дети, любовь)
3.смысл в самом процессе.
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:27 | Сообщение # 101 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Участвовали:
1. Облачко:
- глобальный лабораторный эксперимент на высшем уровне;
- Основа существования этого мира: равновесие- баланс противоположностей и закон сохранения энергии
- Просто выполнит предназначенное по решению свыше- в этом и суть жизни ( личная и для всего мира)
- субъективность оценок опирается на объективные данные о сложности и разнообразности устройства этого мира, а также неисчерпаемых возможностях развития и познания его.
2. Сафо:
- Есть много смыслов жить одному, тут важно, что для человека важно
- Умереть жалко ВСЕГДА!... Ведь еще столько всего ты бы мог сделать, или почувствовать, или узнать, или увидеть, или попробовать, или что еще!
- мир для меня слишком абстрактен
- думаю в жизни вообще есть глобальный смысл.
3. Анна:
- но мне мир интересен именно с наличием этой темной стороны. Если рассматривать мир как систему, то в нем важны все элементы, иначе не будет равновесия.
- у мира нет создателя, он самозародился случайным образом, и его существование не может быть хорошим или плохим для кого-то, оно просто есть. Существование мира- это соединение случайностей и закономерностей. Мир вообще не делится на плохое и хорошее, тут нет борьбы никаких сил. Все, что изнутри воспринимается как борьба, на самом деле просто процессы "обмена веществ" внутри системы, необходимые для ее существования.
- интересность и уникальность не могут быть достоверными, это ведь субъективные оценки.
4. Джен:
- мне нравится идея, что все может оказаться бессмысленным и случайным. Просто цепочка случайностей, нелепостей, совпадений. Просто ты есть сейчас, а в следующую секунду нет. И для тебя есть сейчас этот мир, а когда ты исчезнешь не останется ничего. Людям кажется, что есть смыл, цель всего этого, а в реальности все как начиналось ничем, так и заканчивается этим же, пустотой. Но отведенное время можно провести в соответствие со своим желанием, ну и учитывая какие-то ограничения, конечно. Как-то сомнительно, что есть некто или нечто, что всем этим управляет и определяет. В любом случае, есть оно или нет, мы вряд ли узнаем. Ну так и зачем в этом случае ограничивать себя какими-то рамками и придумывать объяснения? Просто есть жизнь, есть этот мир, есть условия в которых ты оказываешься и в которых можешь действовать или изменять их под себя, а с некоторыми ничего не поделаешь, да. Это тоже часть чьей-то задумки? Ну возможно. Но даже если это так, то какая разница, если ты можешь жить в соответствие со своими желаниями, даже если все это иллюзия 
5. Элайф:
- а теперь мое видение мира:
единственная ценность в это мире (да и в любых других) - это мы сами. Мир принадлежит нам. Все, ВСЁ, что происходит, происходит для нашего саморазвития. Слова "благо", "вера", "общество", "жертва ради", "смерть" и прочие - лишены смысла как самостоятельные ценности и смысл имеют только в контексте того, что мы чувствуем, делаем, понимаем. как инструменты того самого развития. Равнозначны также в этом смысле и радость, узнавание, освоение и прочее.
- Термины польза и вред использованы могут быть только в контексте эффективности достижения цели. Личной цели каждого.
- если взять за допущение, что ничто не случайно acute , то исходное состояние субъекта - это необходимое условие для его саморазвития.
- мир изменяется в любую сторону, он не остается прежним. невозможно войти в одну и ту же реку дважды не только потому, что ту самую однажды омывшую вошедшего воду уже унесло течением, но и потому, что изменилась температура воды, родились новые мальки, и сдохла лягушка-королева близлежащей кочки.
6. Пахандопала:
- вообще нет ни добра ни зла, что это понятия сугубо субъективные
- все плохое закаляет, все что не случается все к лучшему, просто под каким углом посмотреть.
- в любом случае все умрем от этого никто не убежит
- и смысла в жизни нет, по крайней мере того, что большинство людей считает смыслом жизни.
развитие физическое, умственное к старости сводятся на нет, все что знал забудется. надо просто жить, хорошо-плохо, вот и все, все равно все помрем.
- я не вижу мироустройства чем больше узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю.
Сообщение отредактировал Oblachko - Понедельник, 14.11.2011, 23:43 |
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:28 | Сообщение # 102 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (asana) три группы смыслов:
1. смыслы связанные с реализацией потенциала и достижениями
2 смыслы связанные с привязанностями( семья, дружба, дети, любовь)
3.смысл в самом процессе.
КЛАСС! У нас нечто похожее...
|
| |
| |
| sapho |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:28 | Сообщение # 103 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) тут важно, что для человека важно
ггг :)) и не поспоришь!
|
| |
| |
| sapho |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:29 | Сообщение # 104 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) КЛАСС! У нас нечто похожее...
из этого у меня был бы первый пункт - достижение и реализация потенциала.
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:31 | Сообщение # 105 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (sapho) ггг :)) и не поспоришь!
так ТВОЯ же фраза с первой страницы!
Quote (sapho) из этого у меня был бы первый пункт - достижение и реализация потенциала.
Об этом ты не писала...Или я недопоняла- поправь...
|
| |
| |
| asana |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:32 | Сообщение # 106 |
|
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) КЛАСС! У нас нечто похожее...
а у меня после этой " работы" чего-то резко пропал интерес к поиску смысла жизни.
|
| |
| |
| sapho |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:36 | Сообщение # 107 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) Об этом ты не писала...Или я недопоняла- поправь...
хм, может я недопоняла "потенциал". например быть хорошей матерью - это тоже реализация потенциала "быть хорошей матерью". Поэтому я имела в виду, что важно делать то, для чего по твоему мнению ты "был создан", что тебе очень комфортно, приятно и наверное легко делать. У одного это карьера, у другого - путешествия, у третьего - семья и пятеро детей.
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:38 | Сообщение # 108 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (sapho) Поэтому я имела в виду, что важно делать то, для чего по твоему мнению ты "был создан",
Оооо, это близко к моему видению о предназначении...
Quote (sapho) что тебе очень комфортно, приятно и наверное легко делать.
А об этом Анна писала Quote (Анна) Но даже если бы что-то пришлось изменять сознательно и с усилиями, это все равно не могло бы стать самоцелью, это было бы лишь средством, а самоцель - комфортная, приятная жизнь, удовольствие.
и Элайф...
А если эти потенциалы не совпадают? Дан гениальный ум сделать открытие...Но так лень! И условия родители не создали... 
Сообщение отредактировал Oblachko - Понедельник, 14.11.2011, 23:40 |
| |
| |
| asana |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:41 | Сообщение # 109 |
|
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (sapho) хм, может я недопоняла "потенциал". например быть хорошей матерью - это тоже реализация потенциала "быть хорошей матерью". Поэтому я имела в виду, что важно делать то, для чего по твоему мнению ты "был создан", что тебе очень комфортно, приятно и наверное легко делать. У одного это карьера, у другого - путешествия, у третьего - семья и пятеро детей.
кстати, спасибо
очень тонкое замечание.
вот если человек писал, что смысл жизни состояться как мать , реализовать свой материнский потенциал и писал - мой смысл в моих детях, в любви к ним ,
то я классифицировала эти ответы по разным группам.
я их потом еще и по группам потребностям в динамической теории личности раскидала. Их как раз тоже три. Нарцисстические,невротические и шизоидные ( это не клиника, а нормы - все три составляющих личности).
|
| |
| |
| alife |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:43 | Сообщение # 110 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| эх, душевно сидим... ещё по пиву?
|
| |
| |
| alife |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:44 | Сообщение # 111 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) А если эти потенциалы не совпадают? Дан гениальный ум сделать открытие...Но так лень! И условия родители не создали.
ты по моей ссылочке на мальчика сходила?
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:44 | Сообщение # 112 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (asana) я их потом еще и по группам потребностям в динамической теории личности раскидала. Их как раз тоже три. Нарцисстические,невротические и шизоидные ( это не клиника, а нормы - все три составляющих личности).
Тааак, интересненько...А где можно ознакомиться с результатами? 
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:48 | Сообщение # 113 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) эх, душевно сидим... ещё по пиву?
Ага! По бокальчику твоего лучшего ( как его там? ) ...Угостишь?
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:49 | Сообщение # 114 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| 
Моё творчество
|
| |
| |
| asana |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:51 | Сообщение # 115 |
|
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) Тааак, интересненько...А где можно ознакомиться с результатами
завтра напишу.
сегодня голова уже не варит.
Quote (alife) эх, душевно сидим... ещё по пиву? biggrin
|
| |
| |
| sapho |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:53 | Сообщение # 116 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (asana) я их потом еще и по группам потребностям в динамической теории личности раскидала. Их как раз тоже три. Нарцисстические,невротические и шизоидные ( это не клиника, а нормы - все три составляющих личности).
хм, тогда я бы наверное в никакую группу не попала :))
а у меня понятие самореализации такое очень широкое, "безграничное". Вот если человек хочет Родину защищать, это куда? Вроде бы не потенциал - ну какой это потенциал с ружьем бегать и своей жизнью рисковать. и не привязанность...
|
| |
| |
| asana |
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:57 | Сообщение # 117 |
|
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (sapho) хм, тогда я бы наверное в никакую группу не попала :))
а у меня понятие самореализации такое очень широкое, "безграничное". Вот если человек хочет Родину защищать, это куда? Вроде бы не потенциал - ну какой это потенциал с ружьем бегать и своей жизнью рисковать. и не привязанность...
не сталкивалась со смыслом жизни - защищать родину.
это скорее необходимость не от хорошей жизни.
я бы спросила тогда: а что конкретно человек защищает, защищая Родину*?
|
| |
| |
| sapho |
Дата: Вторник, 15.11.2011, 00:01 | Сообщение # 118 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (asana) не сталкивалась со смыслом жизни - защищать родину.
это скорее необходимость не от хорошей жизни.
я бы спросила тогда: а что конкретно человек защищает, защищая Родину*?
я тоже не сталкивалась, но я уверена, что есть такие патриотически настроенные люди, которые вот так считают. Просто видела прочих очень "патриотических" людей. Просто потенциал кажется чем-то очень конкретным, вроде таланта, да? Или там что-то шире?
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Вторник, 15.11.2011, 00:05 | Сообщение # 119 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) ты по моей ссылочке на мальчика сходила?
Даааа! 
Поёт ФАНТАСТИЧЕСКИ!
Но в чём развитие-то?
Может, это как раз про талант и предназначение?
А его участие в эксперименте было в преодолении его неблагоприятных стартовых условий?
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Вторник, 15.11.2011, 14:00 | Сообщение # 120 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Часть сообщений перенесла сюда
Моё творчество
|
| |
| |
