дети и учеба
|
|
asana |
Дата: Вторник, 04.10.2011, 23:12 | Сообщение # 91 |
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Я такой бессмысленной работой считала уборку в классах и на пришкольной территории. Нас это заставляли делать, мотивируя тем, что мы должны научиться выполнять такую работу. А я понимала, что это бессмысленно. Мыть полы в школе не научат так, как это нужно (научат только дома), а качество уборки класса будет из рук вон плохое. Мне была очевидна только мотивация школы: сэкономить на уборщицах и дворниках. Но какое мне, ребенку, было дело до этого? я и тут Ваш единомышленник. я еще в школе говорила: - зачем? если можно заплатить профи, заниматься ненужными для нас вещами. меня прорабатывали на классных собраниях!
|
|
| |
sapho |
Дата: Вторник, 04.10.2011, 23:19 | Сообщение # 92 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (asana) я еще в школе говорила: - зачем? если можно заплатить профи, заниматься ненужными для нас вещами. меня прорабатывали на классных собраниях!
а нас в школе заставляли "дежурить", а потом как-то куртку украли и оплату "потери" решили повесить на нас. Я проконсультировалась у отца по данному правовому вопросу и сказала, что мы не обязаны платить за данную вещь, поскольку не подписывали никаких документов о несении материальной ответственности :))))) на меня очень ругалась классная, т.к. после этого никто платить не захотел
|
|
| |
sapho |
Дата: Вторник, 04.10.2011, 23:20 | Сообщение # 93 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (asana) sapho писал(а): Я СЭЭ не ожидала, правда.
я шифруюсь
Сообщение отредактировал sapho - Вторник, 04.10.2011, 23:20 |
|
| |
Анна |
Дата: Вторник, 04.10.2011, 23:37 | Сообщение # 94 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Вот в свете разговора о труде мне кажется, что для того, чтобы ребенок захотел учиться (да и вообще что-то делать), он должен увидеть цель, ради которой эта учеба ему нужна. И, мне кажется, у каждого ребенка есть какие-то представления о том, чего он хочет. А нежелание учиться может говорить о том, что его цели какие-то такие, которые не требуют хорошей учебы. И, имхо, важно эти цели выяснить, понять.
Quote (sapho) а нас в школе заставляли "дежурить", а потом как-то куртку украли и оплату "потери" решили повесить на нас. Я проконсультировалась у отца по данному правовому вопросу и сказала, что мы не обязаны платить за данную вещь, поскольку не подписывали никаких документов о несении материальной ответственности :)))))
Моё творчество
|
|
| |
asana |
Дата: Среда, 05.10.2011, 11:16 | Сообщение # 95 |
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Вот в свете разговора о труде мне кажется, что для того, чтобы ребенок захотел учиться (да и вообще что-то делать), он должен увидеть цель, ради которой эта учеба ему нужна. И, мне кажется, у каждого ребенка есть какие-то представления о том, чего он хочет. А нежелание учиться может говорить о том, что его цели какие-то такие, которые не требуют хорошей учебы. И, имхо, важно эти цели выяснить, понять. очень высоковольный подход. у меня была другая мотивация - чтобы настроение было хорошее и вообще мне было просто интересно учиться .
далеко не у всякого ребенка есть цель вообще. У меня вот долгое время не было никакой цели. Но училась я все равно старательно. Пока классе в 7м не появилась странная цель - учиться лучше всех в классе - я тогда стала учиться еще более старательно.
еще я подумала, что у меня вообще цель как таковая не очень хорошо мотивировала, скорее потребность.
|
|
| |
Анна |
Дата: Среда, 05.10.2011, 11:25 | Сообщение # 96 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (asana) еще я подумала, что у меня вообще цель как таковая не очень хорошо мотивировала, скорее потребность. Ну, я, наверное, не очень точно сформулировала мысль. Имела в виду мотивацию вообще. У Вас она была в самом процессе: Quote (asana) чтобы настроение было хорошее и вообще мне было просто интересно учиться . У кого-то - в каких-то будущих достижениях. А у тех, кто не хочет учиться, видимо нет к ней мотивации. И, думаю, важно понять, почему. Ведь от родительских приказов и требований она не появится.
Моё творчество
|
|
| |
asana |
Дата: Среда, 05.10.2011, 13:26 | Сообщение # 97 |
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) И, думаю, важно понять, почему. Ведь от родительских приказов и требований она не появится. не появится - это точно) да, важно, но не всегда возможно. вообще свою мотивацию ( и стоящую за ней потребность) человек и ребенок в т.ч. способен осознать только если он сам того желает. Так что без желания ребенка я не могу - понять.
|
|
| |
Анна |
Дата: Среда, 05.10.2011, 13:46 | Сообщение # 98 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (asana) вообще свою мотивацию ( и стоящую за ней потребность) человек и ребенок в т.ч. способен осознать только если он сам того желает. Так что без желания ребенка я не могу - понять. Мне кажется, взрослому легче понять, чем ребенку. Просто для этого надо знать, чем ребенок живет, интересуется, из-за чего переживает, о чем мечтает и т.д. Но дети зачастую это скрывают от родителей, и, как следствие, родители не понимаю мотивацию детей. А в том, что дети скрывают от родителей часть своей жизни, в свою очередь, чаще всего виноваты сами родители. Виноваты, потому что не создают ребенку такие условия, в которых хочется открываться, в которых не страшно это делать. У меня вот сейчас яркий пример такого. Я заявила маме, что хочу ребенка через искусственное оплодотворение, а она начала разговор о том, что надо замуж и т.д. А я категорически заявляю, что замуж не пойду. Мама хотя на ребенка согласна, но не понимает причин нежелания идти замуж. А как я могу ей объяснить, что люблю девочек, если она в силу своих религиозных убеждений не способна это понять и принять? Мне проще скрыть, чем слушать бесконечные лекции о греховности этого. И это только одна из сфер, где нет понимания со стороны родителей, а таких сфер очень много, увы. И не только у меня ведь, это всеобщая проблема Я раньше думала, что у всех так. А потом у меня появилась подруга, у которой с мамой дружеские, доверительные отношения. Я была в шоке! В приятном, разумеется
Моё творчество
|
|
| |
asana |
Дата: Среда, 05.10.2011, 14:53 | Сообщение # 99 |
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Мне кажется, взрослому легче понять, чем ребенку. Просто для этого надо знать, чем ребенок живет, интересуется, из-за чего переживает, о чем мечтает и т.д. Но дети зачастую это скрывают от родителей, и, как следствие, родители не понимаю мотивацию детей. А в том, что дети скрывают от родителей часть своей жизни, в свою очередь, чаще всего виноваты сами родители. Виноваты, потому что не создают ребенку такие условия, в которых хочется открываться, в которых не страшно это делать. У меня вот сейчас яркий пример такого. Я заявила маме, что хочу ребенка через искусственное оплодотворение, а она начала разговор о том, что надо замуж и т.д. А я категорически заявляю, что замуж не пойду. Мама хотя на ребенка согласна, но не понимает причин нежелания идти замуж. А как я могу ей объяснить, что люблю девочек, если она в силу своих религиозных убеждений не способна это понять и принять? Мне проще скрыть, чем слушать бесконечные лекции о греховности этого. И это только одна из сфер, где нет понимания со стороны родителей, а таких сфер очень много, увы. И не только у меня ведь, это всеобщая проблема Я раньше думала, что у всех так. А потом у меня появилась подруга, у которой с мамой дружеские, доверительные отношения. Я была в шоке! В приятном, разумеется думаю, обвинить родителей - самый легкий вариант. тем более, что родители они вообще кругом виноваты - родили без спросу
я не беру ситуации , когда родители и правда запугали ребенка так, что ему страшно открыться. Хотя знаю многие случаи , когда это правда так - когда заболевший ребенок скрывает , что он заболел или руку сломал( знаю такие истории и они не единичны). просто я вовсе не о том писала. У меня ребенок точно не запуган. У меня у самой всю жизнь были доверительные отношения с мамой, и мне даже напрягаться не пришлось, чтобы воссоздать эту модель. Я имела в виду, что у ребенка до определенного возраста ( разного у каждого) просто нет желания понять себя - не поверхностно понять, а осознать глубокие мотивы своего поведения. И если такой потребности нет, то он себя и не будет понимать. Какие условия не создавай. Я могу создать условия для того, чтобы человек понял себя сам и ребенок тоже. Но только если у него есть этот мотив - понять себя. вот что я имела в виду.
|
|
| |
Анна |
Дата: Среда, 05.10.2011, 15:01 | Сообщение # 100 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Мне кажется, что ребенок вполне может понять, чего он хочет в данный конкретный момент. Но мне кажется, и не столь важно это. Ребенок может не понимать свои мотивы, потому что еще не созрел для такого анализа. Но это может понять родитель, если ребенок с ним достаточно открыт.
Моё творчество
|
|
| |
asana |
Дата: Среда, 05.10.2011, 15:03 | Сообщение # 101 |
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Ребенок может не понимать свои мотивы, потому что еще не созрел для такого анализа. Но это может понять родитель, если ребенок с ним достаточно открыт. вот тут я с Вами не согласна. мы ведь о младших школьниках говорим?
|
|
| |
Анна |
Дата: Среда, 05.10.2011, 15:05 | Сообщение # 102 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (asana) мы ведь о младших школьниках говорим? И о них тоже. О детях любого возраста (кроме совсем маленьких).
Моё творчество
|
|
| |
sapho |
Дата: Среда, 05.10.2011, 22:45 | Сообщение # 103 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (asana) А еще я подумала, что этот вопрос немножко не в рамках темы. Может , имеет смысл в другом месте обсудить?
ой, это настолько важная и актуальная тема - не уходите, пожалуйста, обсуждать в другое место!!
|
|
| |