(ФВЛЭ) Типирование меня
|
|
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 19:04 | Сообщение # 31 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Почему? В чем это?
потому что у меня нет - изменила цель, потому что моя цель кому-то мешала (нет восприятия обратной стороны). я могу изменить свое решение только потому, что желание пропало. мне уже не хочется.
мне не кажется, что 1В, например, будет идти к цели если желание пропало. Ведь внутреннее желание это ведь основное. У меня и по физике - я иду к чему-то, потому что хочу. Если я вдруг перехочу - я от цели откажусь. Например, я хочу квартиру, но пока на квартиру собирала поняла, что квартиру уже не хочу, а хочу дом. - Я куплю дом. А сколько раз было, что в магазин приходила с одной целью - например купить платье красное, а покупала в итоге совсем другое... Тоже разве ? (я тут даже не лично о себе спрашиваю, а уже видимо вообще о теории).
Сообщение отредактировал sapho - Суббота, 14.01.2012, 19:12 |
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 19:08 | Сообщение # 32 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Но почему если по Эмоции у меня Результат - я люблю вместе с кем-то активно радоваться? именно как процесс? вот обсуждение эмоций не люблю, но это обсуждение... там именно диалог, для меня обсуждение эмоций бессмысленно - а вот ощущение эмоций, вдвоем, с кем - это приятно и важно.
|
|
| |
Анна |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 19:20 | Сообщение # 33 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (sapho) потому что у меня нет - изменила цель, потому что моя цель кому-то мешала (нет восприятия обратной стороны). я могу изменить свое решение только потому, что желание пропало. мне уже не хочется. Ну, это не обязательно должно быть. У тебя в другом проявляется процесс.
Quote (sapho) мне не кажется, что 1В, например, будет идти к цели если желание пропало. Ведь внутреннее желание это ведь основное. У результативной Воли не меняются желания потому, что меняется внутреннее ощущение, результативная Воля вообще не ориентируется на внутреннее состояние.
Quote (sapho) Но почему если по Эмоции у меня Результат - я люблю вместе с кем-то активно радоваться? именно как процесс? вот обсуждение эмоций не люблю, но это обсуждение... там именно диалог, для меня обсуждение эмоций бессмысленно - а вот ощущение эмоций, вдвоем, с кем - это приятно и важно. Вот даже не знаю... У меня тоже такое есть в некоторой степени. Вообще заметила по опыту разбора анкет, что в 4-й функции вообще часто бывает "каша".
Моё творчество
|
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 19:31 | Сообщение # 34 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) У результативной Воли не меняются желания потому, что меняется внутреннее ощущение, результативная Воля вообще не ориентируется на внутреннее состояние.
нету "я хочу" ? а что есть? "нужно"? "я запланировал"??
мне вот если честно, вообще в теории, сложно отделить желания по воле и желания по физике. ведь желание и в Африке желание. ну ладно если там относительно чего-то телесного - там понятно, что это Физика. Но если желание такое более "внешнее"?? вот как отличить процессионность и "нерешительность" (в смысле отсутствия ) 3В и 3Ф ? Вот человек сначала хочет купить вот это, потом приходит в магазин и хочет купить что-то другое, потом вспоминает, что кто-то хорошо отзывался о еще чем-то и стоит полчаса над полкой - это что?? это подстройка по Воле или Физике? Или я часто могу минут 15 выбирать блюдо в ресторане (сама бы не заметила, что так долго, но меня несколько раз изумленно спрашивали, что я там долго высматриваю и пятый раз страницы листаю) - это что? откуда такие проблемы в выборе?
|
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 19:35 | Сообщение # 35 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| опять относительно низких функций - Логики и Эмоции. заметить меня в такой острой дискуссии достаточно сложно - я не люблю проигрывать, поэтому стараюсь поменьше обсуждать (острые темы), чтобы настроение себе не портить от ощущения проигрыша. но я при этом очень много общаюсь - и на мой взгляд как раз разговаривая ни о чем с целью поднять себе или кому-то другому настроение.
|
|
| |
Анна |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 19:45 | Сообщение # 36 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (sapho) нету "я хочу" ? а что есть? "нужно"? "я запланировал"?? "Хочу" есть у всех, но результативная Воля сосредотачивается на "конечной точке" - моменте достижения поставленной цели, и никакие обстоятельства, неудобства в процессе движения не заставят результативную Волю свернуть с пути, а процессионная Воля может менять желания в зависимости от своего текущего состояния (ориентация идет на него, а не на конечную точку). Вот здесь подробнее: http://psyhe-yoga.ucoz.ru/forum/7-44-395-16-1309287212
Моё творчество
|
|
| |
Анна |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 19:47 | Сообщение # 37 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (sapho) опять относительно низких функций - Логики и Эмоции. заметить меня в такой острой дискуссии достаточно сложно - я не люблю проигрывать, поэтому стараюсь поменьше обсуждать (острые темы), чтобы настроение себе не портить от ощущения проигрыша. но я при этом очень много общаюсь - и на мой взгляд как раз разговаривая ни о чем с целью поднять себе или кому-то другому настроение. Подчеркнутое - мотивация
Моё творчество
|
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 19:59 | Сообщение # 38 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| хм. а как тогда выглядит "конечная точка" по Физике? получается, что конкретика только у первой Воли? А у остальных первых все очень абстрактное? то есть, у первой воли конечная точка - "стать президентом" или "выйти замуж" - все очень конкретно, а у остальных первое с их и нечеткое: "сохранить свое мнение" у 1Л, "достигнуть богатства" у 1Ф и там "Любовь и гармония" у 1Э?
Я просто хотела бы унифицировать требования... или взгляд со стороны на все функции.
|
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 20:01 | Сообщение # 39 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Подчеркнутое - мотивация
я по эмоции проигрывать тоже не люблю... когда меня изумленно спрашивают "как это так?? почему ты за последний год не влюблялась? ты холоднокровный и безчувственный человек" - мне это тоже не нравится.
|
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 20:26 | Сообщение # 40 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Кстати, по той же по Воле - я очень не люблю коллективные работы как раз потому, что жутко не люблю приходить к общим коллективным решениям. Прихождение к решению. которое понравилось бы всем, кажется мне недостижимым и футуристичным и вообще бессмысленным.
|
|
| |
Анна |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 20:54 | Сообщение # 41 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (sapho) хм. а как тогда выглядит "конечная точка" по Физике? получается, что конкретика только у первой Воли? А у остальных первых все очень абстрактное? то есть, у первой воли конечная точка - "стать президентом" или "выйти замуж" - все очень конкретно, а у остальных первое с их и нечеткое: "сохранить свое мнение" у 1Л, "достигнуть богатства" у 1Ф и там "Любовь и гармония" у 1Э?
Я просто хотела бы унифицировать требования... или взгляд со стороны на все функции. Для 1Л это будет - прийти к определенному выводу по вопросу 1Ф - достигнуть необходимых условий жизни 1Э - получить определенные эмоции.
То есть, у любой 1 функции есть некая точка, к которой он стремится. Если точка достигнута. человек испытывает удовлетворение.
Quote (sapho) я по эмоции проигрывать тоже не люблю... когда меня изумленно спрашивают "как это так?? почему ты за последний год не влюблялась? ты холоднокровный и безчувственный человек" - мне это тоже не нравится. Это не совсем область Эмоции...
Quote (sapho) Кстати, по той же по Воле - я очень не люблю коллективные работы как раз потому, что жутко не люблю приходить к общим коллективным решениям. Прихождение к решению. которое понравилось бы всем, кажется мне недостижимым и футуристичным и вообще бессмысленным. Склонность к работе в коллективе не зависит от положения Воли.
Моё творчество
|
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 21:08 | Сообщение # 42 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Для 1Л это будет - прийти к определенному выводу по вопросу 1Ф - достигнуть необходимых условий жизни 1Э - получить определенные эмоции.
То есть, у любой 1 функции есть некая точка, к которой он стремится. Если точка достигнута. человек испытывает удовлетворение.
хм, но ведь у меня нет по Физике какой-то конкретной точки? (впрочем, по другим функциям тоже нет). есть общая точка "жить хорошо и в достатке", но сколько это в достатке непонятно. нет точки например "заработать миллион" к которой я стремлюсь.
|
|
| |
Анна |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 21:13 | Сообщение # 43 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (sapho) хм, но ведь у меня нет по Физике какой-то конкретной точки? (впрочем, по другим функциям тоже нет). есть общая точка "жить хорошо и в достатке", но сколько это в достатке непонятно. нет точки например "заработать миллион" к которой я стремлюсь. Ну, пусть нет глобальных целей, но есть более мелкие. Например: иметь возможность есть те продукты, которые ты любишь. Ты переехала туда, где они есть, достигла цели и успокоилась на этом.
Моё творчество
|
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 21:21 | Сообщение # 44 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Ну, пусть нет глобальных целей, но есть более мелкие. Например: иметь возможность есть те продукты, которые ты любишь. Ты переехала туда, где они есть, достигла цели и успокоилась на этом.
А почему считается, что это выполнение целей по физике, а не воле? Воля определяется по иным критериям чем физика? почему по 1воле важно, чтобы были далекие, конкретные (и разные) цели и твердый путь к ним, а по физике для 1Ф хватает мелких, неконкретных (абстрактных) целей?
Я ведь уезжала не потому, что хотела лучше питаться, (это я теперь не возвращаюсь, потому что не хочу жить менее комфортно) - я уехала потому что знала, что если останусь, меня из ВУЗа выкинут (потому что я начну качать свои права, а я это делаю очень конкретно, а в госвузе нашем очень много поводов чтобы права покачать). поэтому я срочно приняла решение из страны уехать, не важно куда. Я вообще уезжала в более некомфортные условия (потому что дома друзья, родители с деньгами и заботой, а там чужая страна, из денег только небольшая стипендия и никого рядом. когда я болела - то отлежаться не могла, потому что надо было и в аптеку сходить, и кушать себе приготовить).
Сообщение отредактировал sapho - Суббота, 14.01.2012, 21:23 |
|
| |
Анна |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 22:02 | Сообщение # 45 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (sapho) А почему считается, что это выполнение целей по физике, а не воле? Потому что само желание проходи по Физике.
Quote (sapho) Воля определяется по иным критериям чем физика? почему по 1воле важно, чтобы были далекие, конкретные (и разные) цели и твердый путь к ним, а по физике для 1Ф хватает мелких, неконкретных (абстрактных) целей? Отличие Воли от остальных аспектов в том, что она более глобальная, что ли, она пронизывает все сферы. И по Воле, и по другим аспектам бывают как далекие, глобальные, так и мелкие цели, просто по анкетам обычно легче увидеть глобальные цели по Воле, но более локальные по другим аспектам.
Моё творчество
|
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 22:13 | Сообщение # 46 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) И по Воле, и по другим аспектам бывают как далекие, глобальные, так и мелкие цели, просто по анкетам обычно легче увидеть глобальные цели по Воле, но более локальные по другим аспектам.
вот это меня и смущает. не сбивает ли это типирование? что выборка именно такая - глобальные цели для 1В и мелкие для 1Ф?
|
|
| |
Анна |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 22:22 | Сообщение # 47 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (sapho) не сбивает ли это типирование? Нет. Но, к сожалению, моя ЧИ не позволяет четко обозначить, как их различать. Я-то сама понимаю и на практике могу показать, но объяснить сложно. Quote (sapho) что выборка именно такая - глобальные цели для 1В и мелкие для 1Ф? Может быть и наоборот, просто чаще встречается именно так.
Моё творчество
|
|
| |
sapho |
Дата: Суббота, 14.01.2012, 22:42 | Сообщение # 48 |
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Ладно. чуть прояснилось. хотя на уровне ощущений мне не нравится, что цели бывают просто абстрактные цели по Воли и конкретные цели по Физике. меня это сбивает.
|
|
| |