|
О людях, остановившихся в развитии
|
|
| Oblachko |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 18:41 | Сообщение # 1 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) "смотри выше", там наши бараны. Саморазвитие - это самоцель.
Ага!  Не отклонилась...Ну так КАКОВО МЕСТО НЕсаморазвивающихся в вашем мире???!
Сообщение отредактировал Oblachko - Воскресенье, 13.11.2011, 18:43 |
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 18:47 | Сообщение # 2 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) Есть отсутствие саморазвития в первом случае и обратное развитие во втором...Ну, и что делать-то с ними в вашем мире?
В первом случае - идет развитие, просто на отличных от принятого стартовых условиях. Про паралимпийские игры слышали?  а как девочка, родившаяся без рук, пальцами ног рисует хорошо продаваемые картины (не самоценность, но благодаря этому могли о ней слышать)?
Гораздо интереснее для обсуждения второй случай - сознательной деградации, отказа от цели существования, т.к. саморазвития.
И вот мне интересно, какую функцию выполняют такие субъекты - идя по пути самоуничтожения (а в природе все гениально и больного кролика сожрет под ближайшим кустиком нацеленная на проолжение, а не на прекращение своего существования лисичка). Возмонжо, они становятся инструментами для развития других?
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 18:50 | Сообщение # 3 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) И вот мне интересно, какую функцию выполняют такие субъекты - идя по пути самоуничтожения
Выживает сильнейший?
Моё творчество
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 18:59 | Сообщение # 4 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (Анна) Выживает сильнейший?
или, другими словами, выживает тот, кто хочет жить?
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 19:05 | Сообщение # 5 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) или, другими словами, выживает тот, кто хочет жить?
Тот, у кого больше сил, здоровья и т.д. Ведь люди становятся алкоголиками и наркоманами не потому, что хотят угробить себя и умереть, а потом что слабы, ломаются под гнетом тех обстоятельств, с которыми другим людям справиться намного легче.
Моё творчество
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 19:10 | Сообщение # 6 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) а вот это предлагаю обсудить.
Вот НАСКОЛЬКО в моей модели с ними проще! Их функция и роль АБСОЛЮТНО такая же, как у других... 
А в вашей...может они- субстрат и инструмент для ускорения развития других? Вот смотрит на такого развивающийся и думает: " Вот КАК можно до такого состояния дойти?! Неее, я так не хочу!!" И БЕГОМ... саморазвиваться..?!
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 19:11 | Сообщение # 7 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) а в природе все гениально
Оооо, взаимопонимание некое даже наметилось... 
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 19:51 | Сообщение # 8 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) может они- субстрат и инструмент для ускорения развития других?
а может, результат неудачного эксперимента? Ну, у вас - минус планета, у меня - минус отдельно взятый алкоголик
И правда, взаимопонимание 
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 19:55 | Сообщение # 9 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) Их функция и роль АБСОЛЮТНО такая же, как у других...
угу, служить на благо обществу
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 19:57 | Сообщение # 10 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| а что, кто чем умеет, тот тем и служит - один за воротник заливает, другой - жертвует собой во имя потомков. и тот, и другой отдают жизнь. только вот первому она и самому нахрен не нужна такая убогая, а второй - с бааальшим сожалением)
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 19:59 | Сообщение # 11 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) только вот первому она и самому нахрен не нужна такая убогая
Кто решил, что она ему не нужна?
Моё творчество
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:02 | Сообщение # 12 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (Анна) Кто решил, что она ему не нужна?
он сам, уходя от реальности (=жизни).
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:05 | Сообщение # 13 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) он сам, уходя от реальности (=жизни).
Нет, это Вы так считаете. Никто из них не скажет (и не считает в глубине души), что ему жизнь не нужна. Люди уходят от реальности, потому что не имеют душевных сил принимать ее, бороться, выживать. Но это не значит, что они не хотят жить. У Достоевского был роман, кажется "Бедные люди" называется, так вот там хорошо показано мировосприятие таких людей. Да и в остальных его романах тоже (Мармеладов в "Преступлении и наказании", например).
Моё творчество
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:10 | Сообщение # 14 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (Анна) Мармеладов в "Преступлении и наказании"
Достоевский вообще клёвый был чувак на "пострадать". Как он с нищей беременной жены деньги требовал на "проиграть в казино", эх...
Quote (Анна) Никто из них не скажет (и не считает в глубине души), что ему жизнь не нужна.
говорят. а вот считают ли - вопрос.
Quote (Анна) Люди уходят от реальности, потому что не имеют душевных сил принимать ее, бороться, выживать. Но это не значит, что они не хотят жить.
А где же они планируют жить, если не в реальности? Витать в бредовых фантазиях, лежа на койке в психбольнице?
Сообщение отредактировал alife - Воскресенье, 13.11.2011, 20:11 |
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:13 | Сообщение # 15 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) говорят. а вот считают ли - вопрос.
Ну, я с такими людьми общалась и говорю о том, что видела.
Quote (alife) А где же они планируют жить, если не в реальности? Витать в бредовых фантазиях, лежа на койке в психбольнице?
Они уходят от реальности, в которой им трудно. А фантазии не факт, что бредовые. Иногда такие фантазии воплощаются в гениальные произведения искусства.
Мне кажется, или у Вас по отношению к ним раздражение?
Моё творчество
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:14 | Сообщение # 16 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) Достоевский вообще клёвый был чувак на "пострадать". Как он с нищей беременной жены деньги требовал на "проиграть в казино", эх...
В каждом человеке есть множество сторон, и не все они приятные...
Моё творчество
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:23 | Сообщение # 17 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (Анна) Мне кажется, или у Вас по отношению к ним раздражение?
ваша правда, раздражают слегка.
Тем, что я не понимаю, что именно они делают в моей жизни - почему, для чего я на них натыкаюсь взглядом на улицах, обоняю исходящее от них зловоние в метро. Зачем такой человек сидит на ступеньках магазина, и пытается рассказать с надрывом, почему я должна дать ему денег. И зачем такой человек убивает соседку в подъезде за то, что "не так посмотрела и денег не дала".
В связи с этим и хотелось бы понять - какую функцию эти люди выполняют в обществе, чем ему служат?
А может, они санитары, такие же, как маньяки, которые убив 40-50 человек, "вырабатывают программу" и попадаются на пустяке?
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:30 | Сообщение # 18 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) В связи с этим и хотелось бы понять - какую функцию эти люди выполняют в обществе, чем ему служат?
К сожалению, не могу ответить на этот вопрос, потому что совсем по-другому их воспринимаю. В моей жизни они тоже есть, но не вызывают раздражения.
Мне интересно понять, почему Вам так неприятно натыкаться на них взглядом на улицах? Если они не несут Вам никакой угрозы - не цепляются, не проявляют агрессии и т.д.
Моё творчество
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:38 | Сообщение # 19 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| Quote (Анна) Мне интересно понять, почему Вам так неприятно натыкаться на них взглядом на улицах? Если они не несут Вам никакой угрозы - не цепляются, не проявляют агрессии и т.д.
мне тоже
думаю, это потому, что я не знаю, какое место отвести им в моем мировосприятии, и это раздражает)). Все должно иметь цель. А они, получается, так, болтаются ... вот и пытаюсь запихнуть их в "средство".
Кстати, не всегда "не цепляются" - путем требования денег, завывания про бессмысленное "господь благословит" и прочего, считаю, претендуют на мое время и внимание. и чувства.
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:39 | Сообщение # 20 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| А как вы их воспринимаете? Их существование, действия, вмешательство, даже косвенное, в вашу жизнь?
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:40 | Сообщение # 21 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) я не знаю, какое место отвести им в моем мировосприятии, и это раздражает)). Все должно иметь цель.
Почему всё обязательно должно иметь цель?
Моё творчество
|
| |
| |
| alife |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:41 | Сообщение # 22 |
|
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
| а что чувствуете, когда сосед-алкоголик заискивающе заглядывает вам в лицо и просит "полтинничек до послезавтра"?
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:49 | Сообщение # 23 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) А как вы их воспринимаете? Их существование, действия, вмешательство, даже косвенное, в вашу жизнь?
Мне они по-своему интересны. У них есть своеобразный надлом, и за счет него обостренное восприятие - они много такого видят в мире, чего не видят люди более благополучные как бы. Есть у них определенные трагизм, обреченность, боль и тоска в восприятии... И какое-то особое понимание людей. Мне бывает интересно их послушать. Можно попытаться им помогать, но зачастую в этом нет смысла, потому что невозможно помочь человеку, который сам себе не помогает, а они зачастую себе не могут помогать. Поэтому я их просто принимаю как есть.
Важно их не идеализировать. Если начать общаться с таким человеком в ожидании, что где-то внутри он добрый, светлый и не безнадежный, то обязательно будет разочарование. Такие люди зачастую способны на подлость и подставу в силу трусости и слабохарактерности, то есть, с ними всегда нужно быть готовым, что они могут тебя продать за бутылку водки. Просто мне интересно бывает разбираться, почему так, как видит мир человек, который может так поступить и т.д. По большому счету, у каждого человека есть темная сторона (и я это нормально воспринимаю), просто у них она более явная как бы.
Поэтому если вижу на улице таких людей, то реагирую без раздражения, просто отмечаю, к какому типажу они относятся. Подавать милостыню не стану, потому что знаю, что человек не использует ее себе на благо, но и злиться не буду, потому что для меня он не балласт и не отброс, а просто другой человек, совершенно не похожий на меня и не во всем мне понятный.
Моё творчество
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:51 | Сообщение # 24 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) а может, результат неудачного эксперимента? Ну, у вас - минус планета, у меня - минус отдельно взятый алкоголик
ТОЧНО!
Quote (alife) И правда, взаимопонимание
Quote (alife) угу, служить на благо обществу
Ну, да- ничего смешного...
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:51 | Сообщение # 25 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) а что чувствуете, когда сосед-алкоголик заискивающе заглядывает вам в лицо и просит "полтинничек до послезавтра"?
Ни разу такого не было. Соседи-алкоголики имеют чутье на людей - они как-то сразу видят, с кого можно выбить "полтинничек до послезавтра", а с кого - нет. Да и, к тому же, я из младшего поколения жильцов, а выпрашивают в основном у старшего.
Но если бы кто-то попытался выпрашивать у меня, я бы отказала однозначно. Но злости на него не было бы.
Моё творчество
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:53 | Сообщение # 26 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (alife) В связи с этим и хотелось бы понять - какую функцию эти люди выполняют в обществе, чем ему служат?
В принципе, можно предположить (и, вполне возможно, что это так и есть), что они - как бы результат естественного отбора. Чтобы человечество выживало, слабые особи "отсеиваются".
Моё творчество
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:58 | Сообщение # 27 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) А как вы их воспринимаете? Их существование, действия, вмешательство, даже косвенное, в вашу жизнь?
Quote (alife) а что чувствуете, когда сосед-алкоголик заискивающе заглядывает вам в лицо и просит "полтинничек до послезавтра"?
Ой, у меня сосед такой! Регулярно ходит полтиничек занять...Всегда даю, всегда возвращает, скорую ему вызывала, галстук приходил завязать, синяк тональником замазать... Дружу с ним..! Потому что добрый! Бесплатно дверь в подъезде чинит, снег метёт, крыжовник мне отдавал...Не раздражает... Просто живёт рядом...
|
| |
| |
| Анна |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:59 | Сообщение # 28 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии: НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
| Quote (Oblachko) Ой, у меня сосед такой! Регулярно ходит полтиничек занять...Всегда даю, всегда возвращает, скорую ему вызывала, галстук приходил завязать, синяк тональником замазать...
Получается, Вы ему помогаете гробить себя?
Моё творчество
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 21:01 | Сообщение # 29 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (alife) претендуют на мое время и внимание. и чувства.
Вам жалко внимания и чувств?
|
| |
| |
| Oblachko |
Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 21:02 | Сообщение # 30 |
|
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
| Quote (Анна) Получается, Вы ему помогаете гробить себя?
Я никогда так не думала..."Каждый выбирает для себя..." (с)
А остальным я ему не помогаю? И он мне...
|
| |
| |
