соционические вопросы - Страница 4

Дата: Суббота, 18.02.2012, 22:30 | Сообщение # 91

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1349

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Quote (sapho)

О, поняла что за тест Таланова!! Заполняла. Два раза выходил ИЛЭ :)) Один раз с ЛСЭ как вторая версия. Во второй раз с ЛИЭ как вторая версия.

Логик- интуит то есть?

А что, тоже подходит! ( БС только ни к чему...ЧС нормативная в любом случае...)

Дата: Суббота, 18.02.2012, 22:37 | Сообщение # 92

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

ИЛЭ я всегда была

вон у Дианы тоже ИЛЭ :)))) хотя теперь вижу что даже ценности альфы мне совсем не близки. Но вот так получаюсь :))

да, любопытно почему получается так или иначе. более простая личность или более разносторонне развитая... Часто человека читаешь и четко видишь - это вот скорее ЛЭВФ и ничего другого не подходит. или это - такой вот ТИМ. и сам человек не понимает, как можно долго ТИМ свой искать, все же так ясно. А мне ничего не ясно :)) При любом раскладе есть вопросы, причем не такие мелкие (у всех сенсориков кругое лицо, а у меня треугольное!!! что делать!!), а всё же беспокоящие. Про сомнения у общественности я помолчу :)))))))) она всегда сомневается ))))))

Дата: Суббота, 18.02.2012, 22:52 | Сообщение # 93

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1349

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Quote (sapho)

Про сомнения у общественности я помолчу :)))))))) она всегда сомневается ))))))

И насколько широк круг всё ещё сомневающихся? biggrin

Дата: Суббота, 18.02.2012, 23:23 | Сообщение # 94

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Quote (Oblachko)

И насколько широк круг всё ещё сомневающихся?

В ТИМе?:)) нет, в ТИМе уже не высказываются :)) Иногда отмечают, что не вполне ты Джек или спрашивают возвращаюсь ли я к агрессорам :))

Меня всё в ВЛЭФ определяют :))

Я скорее про Аннетте говорила :))

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:14 | Сообщение # 95

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1349

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Подскажите, пожалуйста:
"Проще говоря, можно "взять за шкирку" того, кого ты видишь в первый и в последний раз, но если так поступишь с тем, с кем тебе еще предстоит иметь дело, то он может отыграться и в дальнейшем обязательно будет держать позицию обороны" (с)- это не 4 мерность ЧС?

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:16 | Сообщение # 96

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 5484

Статус: Не в сети

ПЙ-тип: ФВЛЭ

Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw

Пол: Женский

Не думаю... Тут, имхо, просто причина-следствие (если сделать это, то получишь то).

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:23 | Сообщение # 97

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Мне открытые противостояния с некоторыми учителями (обычно на начальной стадии нашего знакомства, для противостояния были причины) помогли завоевать уважение этих учителей и в итоге они ко мне относились лучше, чем к "спокойным" остальным foot

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:27 | Сообщение # 98

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Это то, о чем я говорила: если используешь эти методы с тем, с кем тебе еще придется иметь дело, то ты просто роешь себе яму, потому что тот, кого ты запугивал, будет отыгрываться. По крупному или по мелкому - зависит от его сил, но в любом случае - с этим человеком придется всегда быть на чеку, потому что ты фактически сделал из него своего врага.

мне кажется это не всегда так... хотя конечно смотря как давить

но я замечаю, что часто люди, особенно если у них ЧС сильная и в ценностях, уважают открытые противостояния, и хоть будут тебя помнить как врага, не будут скажем "мстить". то есть противостояние считается за "+ к уверенности в себе или силе", а не " надо запомнить и обязательно напакостить"... мне из тех, с кем я противостояла, никто еще не пакостил... отношения были напряженными возможно, какое-то время, но мне часто проще для комфорта себя проявить негативно - накричать, высказаться, - чем молчать... состояние "могла сказать, но струсила" мне намного более некомфортны...

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:39 | Сообщение # 99

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 5484

Статус: Не в сети

ПЙ-тип: ФВЛЭ

Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw

Пол: Женский

А, ну так это если противник такой, тут надо, наверное, в конкретной ситуации оценивать.

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:06 | Сообщение # 100

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Quote

Два ключевых направления: либо потому что ты можешь это сделать физически, либо потому что можешь обосновать свое право на эту территорию.

он не учел, что можно сделать так, чтобы противник сам тебе территорию отдал biggrin

без физического насилия и без обоснования своего права на него

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:08 | Сообщение # 101

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1349

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Quote (sapho)

он не учел, что можно сделать так, чтобы противник сам тебе территорию отдал biggrin без физического насилия и без обоснования своего права на него

Это как это? Поясните, пожалуйста!

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:12 | Сообщение # 102

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Quote (Oblachko)

Это как это? Поясните, пожалуйста!

Да много вариантов. Из самых банальных - так его вымотать, что он скажет - "Да забирай уже, только отстань" (это если для хозяина "территория" не самый важный стратегически объект).

А так еще можно убедить хозяина, что территория его "плохая" и надо ее срочно отдать и помочь ее "забрать".

А еще можно убедить, что если он ее тебе отдаст - ты тоже для него что-то сделаешь...

А можно не знаю.. чтобы хозяин в качестве примирения за какой-то свой проступок (который ты сам спровоцировал, но он об этом не знает) этот предмет тебе отдал. А ты так "да не надо теперь, я все равно обижен", а он " да нет, возьми, мне наши хорошие отношения важнее", а ты "ну ладно, я возьму, но вообще-то только чтобы тебе сделать приятное".

вот как-то так...

А вообще я этим не пользуюсь

Мне мало надо. Просто так отметилось, что вот еще один способ есть...

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:13 | Сообщение # 103

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1349

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Quote (sapho)

Да много вариантов.

УЖАС!

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:14 | Сообщение # 104

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1349

Статус: Не в сети

Пол: Женский

А с мужчинами все эти тактики работают?

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:16 | Сообщение # 105

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Quote (Oblachko)

А с мужчинами все эти тактики работают?

по-моему как раз с мужчинами и должны работать. женщины обычно более подозрительны.

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:18 | Сообщение # 106

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Я обычно использовала первый вариант с выматыванием. Он работает хорошо, но надо смотреть с кем. Потому что он обычно ставит тебя в такое весьма скользкое положение. Остальные варианты более сложные и мне как-то не нужна была чья-то территория настолько, чтобы прямо планы такие многоходовые строить:)

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:33 | Сообщение # 107

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 5484

Статус: Не в сети

ПЙ-тип: ФВЛЭ

Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw

Пол: Женский

sapho, ты гениальна! Мож напишешь там это? Или не хочешь влазить? biggrin

ЗЫ. Интересно, только мне одной кажется, что у него ЧС негибкая? biggrin

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:35 | Сообщение # 108

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Он проигнорирует ))))) Я прекрасно знаю его методику - игнорирование неприятных ему вопросов biggrin

Но можно рискнуть

сейчас часть скопирую.

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:48 | Сообщение # 109

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 5484

Статус: Не в сети

ПЙ-тип: ФВЛЭ

Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw

Пол: Женский

Чёт пока молчит biggrin

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 02:02 | Сообщение # 110

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

как знала :)))

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 02:03 | Сообщение # 111

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 5484

Статус: Не в сети

ПЙ-тип: ФВЛЭ

Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw

Пол: Женский

Ага...

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 10:15 | Сообщение # 112

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1349

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Quote (Анна)

ЗЫ. Интересно, только мне одной кажется, что у него ЧС негибкая?

Анна, вот на примере вашего "типирования" идеально видно, какой объем и качество информации человек (вы ) выдаёт, когда хочет, и насколько ущербна попытка типирования, когда не хочет (он)...Думаю, это совсем не свидетельствует о негибкости, а иллюстрирует разные способы ведения противостояния ввиду разного наполнения, ценностей, желания в конце концов. Не думаю, что он демонстрирует весь спектр своих возможностей. Либо просто прямолинейный дурак, что с ТИМом не связано...

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 10:17 | Сообщение # 113

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1349

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Вы ведь тоже не пожелали полностью раскрыть тему власти как рычага управления (а надо ли?). Это ведь не говорит, что вы не видите вариантов...

Сообщение отредактировал Oblachko - Воскресенье, 26.02.2012, 10:23

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 12:09 | Сообщение # 114

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 5484

Статус: Не в сети

ПЙ-тип: ФВЛЭ

Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw

Пол: Женский

Quote (Oblachko)

Ну, дело не в том, что он демонстрирует, а в том, что когда другие люди говорят об уместности или неуместности той или иной реакции на ситуацию противостояния, он как будто не понимает сказанного, для него единый вариант - все переводить в открытое противостояние, а кто так не делает - тот не ЧС-ник.
То есть, когда ему приводят ситуативные варианты - он их не понимает.

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 12:10 | Сообщение # 115

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 5484

Статус: Не в сети

ПЙ-тип: ФВЛЭ

Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw

Пол: Женский

Quote (Oblachko)

Одно дело - если я сама не говорю на эту тему, другое дело - если не смогу понять многомерные суждения других людей, сводя все к одному варианту.

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 12:19 | Сообщение # 116

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1839

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Мне кажется вы просто разные вещи понимаете под противостоянием. У него это ситуация, когда противник скажем так осведомлен о конфликте, когда всё на виду. При этом это не обязательно вот один на один какие-то разборки с силой и криками. Просто ты показываешь противнику, что бороться хочешь(ЧС), можешь(ЧС, БЛ) и будешь(ЧС). Мне кажется для Жука это обычный вариант, т.к. то, что описала я, более свойственно людям с ловкой БЭ... Поэтому с его стороны уход от конфликта это вторичный вариант, неэффективный и выбор только его означает скажем негибкость. Поскольку основной вариант "открытый" и там много подпунктов.

Для Анны скорее "открытый конфликт" - скорее вторичный, а разные формы скрытого - норма. Поэтому когда выбирается исключительно вариант "открытый" - это кажется ограниченностью ЧС. Хотя мне так не кажется foot

Кстати Диана (как там ее ник... Сиеста?) вообще считала, что для СЭЭ есть один (!!) вариант "захвата власти" - влюбить в себя людей. Когда я намекала, что по-моему это какая-то ограниченность по БЭ методикам она сказала, что нет, это лучший способ и для "влюбления" есть много вариантов, а остальное это глупости. Настоящий СЭЭ только влюбляет в себя людей biggrin

Сообщение отредактировал sapho - Воскресенье, 26.02.2012, 12:21

Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 12:22 | Сообщение # 117

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 5484

Статус: Не в сети

ПЙ-тип: ФВЛЭ

Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw

Пол: Женский

sapho, ну, может быть и так.

Дата: Вторник, 28.02.2012, 07:57 | Сообщение # 118

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 1349

Статус: Не в сети

Пол: Женский

Продолжаю попытки разобраться в знаках функций.

Анна, что вы ощущаете при попадании -БЛ на вашу +БЛ?

Дата: Пятница, 02.03.2012, 16:44 | Сообщение # 119

*ПЙ-тип*: ФВЛЭ

Сообщений: 5484

Статус: Не в сети

ПЙ-тип: ФВЛЭ

Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw

Пол: Женский

Quote (Oblachko)

Анна, что вы ощущаете при попадании -БЛ на вашу +БЛ?

Либо я просто не усваиваю часть информации, даже не понимая этого, либо появляется ощущение того, что эта информация мне не понятна.