Понедельник, 06.05.2024, 12:15
Психе-йога
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Архив типирований » ФЛВЭ (Аристипп) » (ФЛВЭ) Анкета на типирование_alife
(ФЛВЭ) Анкета на типирование_alife
Oblachko Дата: Понедельник, 10.10.2011, 19:12 | Сообщение # 31
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
С точки зрения ПЙ здесь могу предположить здесь доминирующую волю, но без уверенности. С точки зрения соционики предположу ментальную многомерную ЧС.

yahoo :)
 
Анна Дата: Понедельник, 10.10.2011, 19:18 | Сообщение # 32
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Почему Вас это так порадовало? :)

Моё творчество
 
Oblachko Дата: Понедельник, 10.10.2011, 19:22 | Сообщение # 33
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
Почему Вас это так порадовало?

Потому что совпало с моими ощущениями! :) Потому что, кажется, начинаю вас понимать! Наконец-то!! yahoo
Тихо движусь к тому, чтоб к вам в ученицы попроситься... foot Возьмёте? :)
 
Анна Дата: Понедельник, 10.10.2011, 19:22 | Сообщение # 34
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Да, конечно :)

Моё творчество
 
Oblachko Дата: Понедельник, 10.10.2011, 19:24 | Сообщение # 35
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Ещё небольшая реплика из разговора с alife:

Oblachko: -А как ты относишься к "руководить" и "нести ответственность"?

alife: -отношусь. это составляет большую часть моей работы. руководство мне нравится тем, что мое слово - последнее. а то, что это "последнее" слово означает - нести всю полноту ответственности за него, - для меня естественный процесс (т.е. если я решила, мне за это решение и отвечать).

ЧС? :)
 
Oblachko Дата: Понедельник, 10.10.2011, 19:25 | Сообщение # 36
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
Да, конечно

Уррааа! yahoo Думаете, получится? foot Скоро дозрею...
 
Анна Дата: Понедельник, 10.10.2011, 19:25 | Сообщение # 37
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
ugu

Моё творчество
 
Oblachko Дата: Понедельник, 10.10.2011, 19:29 | Сообщение # 38
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
good :)
 
Oblachko Дата: Вторник, 11.10.2011, 00:06 | Сообщение # 39
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Ещё из разговора:

alife: -Ценность специалиста определяется его стоимостью на рынке, которая складывается из соотношения вакансия/соискатель, уникальности/распространенности знаний и навыков, которыми он владеет, времени и денег, которые работодатель должен будет затратить на его замену и т.д.

ЧС?
 
asana Дата: Вторник, 11.10.2011, 00:14 | Сообщение # 40
*ПЙ-тип*: ЭЛВФ
Сообщений: 369
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
alife: -отношусь. это составляет большую часть моей работы. руководство мне нравится тем, что мое слово - последнее. а то, что это "последнее" слово означает - нести всю полноту ответственности за него, - для меня естественный процесс (т.е. если я решила, мне за это решение и отвечать).

а по-моему это просто про 1В.
знаю Штирок таких, и даже Гюгошек.
но у обоих воля первая)).
 
Анна Дата: Вторник, 11.10.2011, 00:16 | Сообщение # 41
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
ЧС?

Ага.
Правда, вот этот момент - не знаю, может ЧЛ, может интуиция:
Quote (Oblachko)
складывается из соотношения вакансия/соискатель, уникальности/распространенности знаний и навыков


Моё творчество
 
Oblachko Дата: Вторник, 11.10.2011, 19:42 | Сообщение # 42
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (asana)
а по-моему это просто про 1В.
знаю Штирок таких, и даже Гюгошек.
но у обоих воля первая)).

Возможно... :) Но это из раннего:
Quote (alife)
я могу быстро принимать стратегически правильные решения в критической ситуации,

иррациональность?
Quote (alife)
стоит много денег
и
Quote (alife)
позволяет победить противника в многоходовке.

ЧС!
Quote (alife)
работа в команде людей, обладающих сопоставимыми достоинствами, высоко развитым интеллектом и т.д.

ЧС+БЭ?
Quote (alife)
Причем противник должен также быть на уровне. Ибо победа над слабым противником - это позор(

ЧС! Как-то не представляю ЛСЭ, мыслящего категориями сражений..!
Quote (alife)
на качество, позволяющее мне полность участвовать в процессе "разделения" этого качества.

Ой, а это не процессионная физика?
 
Анна Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:15 | Сообщение # 43
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
иррациональность?

Нет, это ЧС.
Quote (Oblachko)
ЧС+БЭ?

Да, а про высокоразвитый интеллект - требование по БЛ.
Quote (Oblachko)
Ой, а это не процессионная физика?

Нет, это ЧС.


Моё творчество
 
sapho Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:19 | Сообщение # 44
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
alife писал(а):
Причем противник должен также быть на уровне. Ибо победа над слабым противником - это позор(


не то что позор, это скучно, даже начинать бы не стала! :)
 
Oblachko Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:19 | Сообщение # 45
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
Нет, это ЧС.

Quote (Анна)
Нет, это ЧС.

Спасибо!
Quote (Анна)
Да, а про высокоразвитый интеллект - требование по БЛ.

Интеллект-БЛ? shok Я считала, что это многоаспектное понятие...
 
Oblachko Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:21 | Сообщение # 46
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)
не то что позор, это скучно, даже начинать бы не стала!

ЖУТЬ! Честно? то есть разделяешь? И часто так...ммм..."балуешься"="структурируешь время и деятельность"? :)
 
sapho Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:25 | Сообщение # 47
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
то есть разделяешь? И часто так...ммм..."балуешься"="структурируешь время и деятельность"?


я писала исключительно о сражениях :) со слабым противникам никогда бы не начала сражаться. если слабый противник слишком навязчивый и неприятный, могу аккуратно в одном разговоре указать ему на его слабость по сравнению со мной, но сражаться?? со слабым??:)))

время и деятельность не структурирую, их структурирует мое настроение :)))))) (много раз в детстве пыталась писать очень красивые планы - например по дрессировке собаки у меня до сих пор лежат отличные планы, планы пишутся интересно и легко, на первое время. через недели две жизнь по расписанию начинает надоедать).
 
Анна Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:27 | Сообщение # 48
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
Интеллект-БЛ? Я считала, что это многоаспектное понятие...

Обычно если речь идет о требовании, например "чтобы был умный", то это выделяется как БЛ.

Quote (Oblachko)
Ибо победа над слабым противником - это позор(

Quote (sapho)
не то что позор, это скучно, даже начинать бы не стала!

В этом контексте меня всегда удивляло, как некоторые люди, участвуя в конкурсах, подкупают жури или используют какие-то вспомогательные средства, заведомо недоступные соперникам. Возникает вопрос: "А какой смысл в такой победе?" Это в тех случаях, когда победа не вознаграждается материально или вознаграждается не особо высоко.


Моё творчество
 
sapho Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:29 | Сообщение # 49
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
"А какой смысл в такой победе?" Это в тех случаях, когда победа не вознаграждается материально или вознаграждается не особо высоко.


не вознаграждается??? тогда не понимаю... хотя, возможно кому-то нравится просто "делать вид", это как операция пластическая. это ведь тоже не твоя красота, но люди могут и не знать, а ты "позитивные" эмоции по этому поводу (похвалили или оценили положительно твою красоту) получила.
 
Анна Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:33 | Сообщение # 50
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (sapho)
не вознаграждается???

Ну да. Или вознаграждение, к примеру, в пару тысяч долларов, а затраты на участие будут выше. Но у конкурса много зрителей, допустим.
Quote (sapho)
тогда не понимаю... хотя, возможно кому-то нравится просто "делать вид", это как операция пластическая. это ведь тоже не твоя красота, но люди могут и не знать, а ты "позитивные" эмоции по этому поводу (похвалили или оценили положительно твою красоту) получила.

Наверное... Мне вот сложно понять. Всегда казалось, что удовольствие от конкурса в том, чтобы испытать свою силу, выйти лучшим. То есть, мне важно внутреннее чувство победы. А если всех подкупить, то этого внутреннего чувства не будет, ведь ты же знаешь, что победа не была настоящей.


Моё творчество
 
sapho Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:36 | Сообщение # 51
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Анна)
А если всех подкупить, то этого внутреннего чувства не будет, ведь ты же знаешь, что победа не была настоящей.


Все просто - значит им не нужно это внутреннее чувство победы. В целом я такое могу понять, иногда, если победа нужна как факт для чего-то еще, то не важно как ты ее достиг... Например, если диплом нужен как бумажка (потому что работодатель требует этой бумажки, хотя профессионально ты и так хорош), то желания "победить" - учиться хорошо и правильно - нет никакого, есть желание списать, купить дипломную работу и пр. подобное... (я всегда училась ради как раз процесса :) но знаю многих, что учились ради результата - диплома).
 
Oblachko Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:39 | Сообщение # 52
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)
значит им не нужно это внутреннее чувство победы.

А мне вообще ощущение победы и азарт сражения неважны... foot :) Как жить?! biggrin
 
sapho Дата: Вторник, 11.10.2011, 20:41 | Сообщение # 53
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1839
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (Oblachko)
А мне вообще ощущение победы и азарт сражения неважны... Как жить?!


да нормально :) я тоже не слишком азартный человек :) особенно не азартна в чем-то материальном или предметном. вот в отношениях это скорее ощущается - быть интереснее, умнее, привлечь кого-то, если игра азартная - то покер, где скорее психология важна, а не карты. в казино меня никогда не тянуло.

фразой - а спорим, ты не добежишь быстрее меня до того забора - меня увлечь не получится :) как и любым другим бесполезным деланием чего-то на спор.


Сообщение отредактировал sapho - Вторник, 11.10.2011, 20:42
 
Oblachko Дата: Вторник, 11.10.2011, 21:26 | Сообщение # 54
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 1349
Статус: Не в сети
Пол: Женский
Quote (sapho)
как и любым другим бесполезным деланием чего-то на спор.

:) good
 
alife Дата: Четверг, 13.10.2011, 12:22 | Сообщение # 55
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
О! Как много всего интересного уже написано))

По порядку, про ПЙ-типирование моей анкеты:

ФИЗИКА
Думаю, что удовольствие все-таки в большей степени получаю от процесса. Пример: занятия в фитнес-клуба. Цель занятий – приобрести желаемую физическую форму. Выбор видов упражнений – только те, делая которые получаю удовольствие: танцы, йога, стретч. Т.е. с моей т.зрения, мне важно не просто скинуть два кг в кратчайшие сроки, а скинуть так, чтобы параллельно получить удовольствие от процесса скидывания. И если у меня есть альтернатива, например, в виде более быстрого достижения результата при помощи скучного занятия или более долгий процесс, но интересный, - выберу более долгий.
Если бы мне предложили – вот тебе готовая красивая фигура (результат), и валяйся дальше на диване, сколько хочешь, я бы отказалась.

ЭМОЦИЯ

Quote
Сама в поддержке нуждаюсь, когда морально тяжело – что-то плохое случилось со значимыми людьми, или идет одна проблема за другой и конца-края им не видно. И надо, чтобы кто-то сказал «все будет хорошо, ты со всем справишься» или «а так ли тебе оно надо, может ну его» и объяснил, почему оно мне на самом деле не надо и нарисовал картинку, где я счастлива без этого «оно». Если вдруг поддержка идет в виде не прекращающихся «ой ты бедная несчастная как все плохо», то отклик мой на такое выглядит нецензурно. Сказать про ситуацию, например, что она серьезна, что это горе, можно, но потом надо давать уже положительные эмоции, чтобы помочь её пережить/выправить, а не тупо погрязнуть в негативе. - отсутствие - нацеленности на диалог, непонимание тех, у кого этот компонент присутствует

Quote (Анна)
отсутствие - нацеленности на диалог, непонимание тех, у кого этот компонент присутствует

Процессионность эмоции понимаю как – например, в случае с моим плохим настроением - запрос на то, чтобы состояние первоначально было разделено (подстройка, подтверждение обоснованности такого состояния), затем – ответ в виде предложение изменить мое настроение на более позитивное, и активное участие сторон в повышении настроения. Разве это не диалог?

И, наоборот,
ЛОГИКА

Мне нужен результат. А сама я его получу или кто-то еще (при условии, что доверяю компетентности этого кого-то) - не важно. Да, причины, приведшие к получению именно такого, а не иного результата, важны. Но важны в контексте исключения ошибок на будущее, а не получения кайфа от процесса копания в них.

Quote (Анна)
То, что Логика - инструмент, означает, что она или 2, или 4.

А разве 2-я, 3-я и 4-я функции – это всё не инструменты, подтягиваемые для решения задач, поставленных по 1-й? И при этом просто, в зависимости от процессионности или результативности, проявляющиеся по-разному?

Почитала темы по типированным как Аристиппы. Не нахожу ничего общего, за исключением формулировки поставленных целей – конкретные, материальные.
Но все остальное, буквально «кричащее» со страниц анкет, глубоко чуждо.
Например:
- навязчивое желание похвалы (если я знаю, что молодец, то адекватная похвала будет приятна. Но, по большому счету, самая главная оценка – моя собственная. И если я уверена, что все сделала отлично, а при этом все мне хором: «фу, это плохо», то их мнение (после проверки на вероятность моей ошибки) – в игнор, а не «доказывать» или менять их мнение обо мне, выпрыгивая из себя).
– через слово упоминаемое «рабство» от жизненных обстоятельств, родителей, одноклассников, учителей и пр. И навязчивое желание им всем «показать». Причем еще и не сделать это в форме «вот почему я объективно лучше в том-то и в том-то», а – в форме «вот сейчас унижу вас страшно и покажу, что вы все г…но по сравнению со мною».
И так далее.
 
alife Дата: Четверг, 13.10.2011, 12:40 | Сообщение # 56
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
по "Штирлицу"

Quote (Oblachko)
alife писал(а):
Причем противник должен также быть на уровне. Ибо победа над слабым противником - это позор(

ЧС! Как-то не представляю ЛСЭ, мыслящего категориями сражений..!


Маргарет Тэтчер? wink

из Стратиевской:
"Умеет испытывать свои способности и возможности. В обстановке конкурсов и соревнований не сникает -наоборот, появляется "спортивный азарт", который мобилизует его силы, и, что бы ни случилось, он великолепно владеет собой".

Конкурсы и соревнования - это борьба. Борьба = сражение. Сражение - это ...да, та самая категория, котороя я иногда мыслю).

Quote (Анна)
Обычно если речь идет о требовании, например "чтобы был умный", то это выделяется как БЛ.


Я имела в виду не "большой мозг" в принципе, а компетентность в заявленной самим человеком области. т.е. он работает в команде по определенной функции и должен соответствовать ей полностью, в том числе по своему интеллекту.


Сообщение отредактировал alife - Четверг, 13.10.2011, 13:51
 
Анна Дата: Четверг, 13.10.2011, 16:09 | Сообщение # 57
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
Quote (alife)
ФИЗИКА
Думаю, что удовольствие все-таки в большей степени получаю от процесса. Пример: занятия в фитнес-клуба. Цель занятий – приобрести желаемую физическую форму. Выбор видов упражнений – только те, делая которые получаю удовольствие: танцы, йога, стретч. Т.е. с моей т.зрения, мне важно не просто скинуть два кг в кратчайшие сроки, а скинуть так, чтобы параллельно получить удовольствие от процесса скидывания. И если у меня есть альтернатива, например, в виде более быстрого достижения результата при помощи скучного занятия или более долгий процесс, но интересный, - выберу более долгий.
Если бы мне предложили – вот тебе готовая красивая фигура (результат), и валяйся дальше на диване, сколько хочешь, я бы отказалась.

Я считаю, что любовь к процессу в одной сфере (особенно если речь идет о спорте) - этого не достаточно для того, чтобы сделать вывод о наличии процесса. Если есть процесс, то во всех сферах, а не только в одной. По п. 6. у Вас процесса не видно. Кроме того, в области Физики есть мотивация ( M ), и основные цели также проходят по этому аспекту ( G ).

Quote (alife)
Процессионность эмоции понимаю как – например, в случае с моим плохим настроением - запрос на то, чтобы состояние первоначально было разделено (подстройка, подтверждение обоснованности такого состояния), затем – ответ в виде предложение изменить мое настроение на более позитивное, и активное участие сторон в повышении настроения. Разве это не диалог?

Можно предположить диалог, да, но есть и ответы, которые говорят об обратном:
Quote (alife)
Например, подружка рассталась со своим парнем и переживает по этому поводу. Я могу выслушать, сказать что-нибудь в тему утешающее, но не долго. Затем начинаю уже что-то конструктивное давать - жизнь не кончилась на этом, и впереди еще столько хорошего, надо сделать то-то и то-то (рисую перспективы, объясняю, подбирая примеры, которые будут ей понятны и т.д.). А от неё идет запрос на то же самое «утешающее-бессмысленное», и еще раз, и еще. Я начинаю раздражаться, потому что «ну сколько можно жевать сопли». При этом понимаю, что вот это самое «утешающее» для неё имеет самостоятельную ценность, т.к. именно ей-конкретной помогает преодолеть ситуацию и увидеть наконец нарисованные мною радужные перспективы, но чисто физически, без раздражения, не могу давать в требуемом объеме.

А этот ответ говорит о том, что Эмоция - инструмент, средство достижения основных целей, что также противоречит 3Э:
Quote (alife)
Приветствую эмоции и чувства в том смысле, что это делает жизнь интереснее, «полнее», в определенной степени придает жизни цель. И возражаю потому, что эмоции и чувства часто ненадежный показатель, помеха делу, и, поддавшись им, можно проиграть.

Quote (alife)
ЛОГИКА

Мне нужен результат. А сама я его получу или кто-то еще (при условии, что доверяю компетентности этого кого-то) - не важно. Да, причины, приведшие к получению именно такого, а не иного результата, важны. Но важны в контексте исключения ошибок на будущее, а не получения кайфа от процесса копания в них.

В таком случает приведите примеры этого, покажите, как происходит у Вас этот процесс. Потому что по анкете создается другое впечатление.
Quote (alife)
А разве 2-я, 3-я и 4-я функции – это всё не инструменты, подтягиваемые для решения задач, поставленных по 1-й? И при этом просто, в зависимости от процессионности или результативности, проявляющиеся по-разному?

Нет, инструменты - это те функции, по которым человек способен подстраиваться (как под других людей, так и под запросы собственных доминирующих функций). Эти функции человек использует как средства, с помощью которых можно достигать желаемого по доминирующим функциям. Доминирующие - 1-я и 3-я, по ним для человека важно собственное "Я", эти функции задают человеку мотивацию.
Quote (alife)
Почитала темы по типированным как Аристиппы. Не нахожу ничего общего, за исключением формулировки поставленных целей – конкретные, материальные.
Но все остальное, буквально «кричащее» со страниц анкет, глубоко чуждо.

Сравнивать себя с другими людьми - неправильно, у каждого свое наполнение.
Но если Вы видите, что в ответах (как в случае с логикой) все выглядит немного не так, как на самом деле, то напишите об этом.

Quote (alife)
из Стратиевской:
"Умеет испытывать свои способности и возможности. В обстановке конкурсов и соревнований не сникает -наоборот, появляется "спортивный азарт", который мобилизует его силы, и, что бы ни случилось, он великолепно владеет собой".

Конкурсы и соревнования - это борьба. Борьба = сражение. Сражение - это ...да, та самая категория, котороя я иногда мыслю).

Я не использую Стратиевскую в типированиях. Пользуюсь вот этим:
Поговорим о сущности пространства. Что такое пространство? Это место между объектами. Оно пустое. Но у нас есть возможность расширить его, сузить, занять какими-то объектами. Чтобы сделать все вышеперечисленное, необходимо применить силу. Любое изменение границ пространства требует приложения сил. Любое ограничение связано с силой.
Поэтому аспект «воля» связан с силой. Пространство может быть не только физическим, но и психологическим. Вы наверняка слышали выражение «жизненное пространство». Эти «пространства» можно расширять, защищать, обогащать, увеличивать или уменьшать, охранять, беречь и т.д. Когда вы приобретаете что-то для себя, своего дома, семьи, вы укрепляете тем самым жизненное пространство. Когда вы зарабатываете деньги, обогащаетесь, то тоже укрепляете свое жизненное пространство.
Лексика этого аспекта такая: защита, нападение, ограничение пространства, поразить, убить, давление, дать отпор, волевое воздействие, принуждение, дисциплина, стойкость, власть, принуждение, обладание, мобилизация, оборона, агрессия и т. д.

Отсюда: http://socionicasys.ru/teorija/dlja-novichkov/aspekty

Quote (alife)
Я имела в виду не "большой мозг" в принципе, а компетентность в заявленной самим человеком области. т.е. он работает в команде по определенной функции и должен соответствовать ей полностью, в том числе по своему интеллекту.

Тогда это требование по ЧЛ.


Моё творчество
 
alife Дата: Суббота, 15.10.2011, 16:01 | Сообщение # 58
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
Quote (Анна)
В таком случает приведите примеры этого, покажите, как происходит у Вас этот процесс. Потому что по анкете создается другое впечатление.


например, я разместила здесь анкету, чтобы получить результат - мой тип по ПЙ. Когда этого не произошло сразу - т.е. полученный достаточно быстро ответ оказался настолько не то и не так (сообразуясь с моими внутренними ощущениями, отзывами собеседников и некоторым опытом общения с различными волями), что я почувствовала сильное разочарование и даже некоторую растерянность. Разочарование тем, что вместо готового ответа, пусть и полученного после многих дополнительных вопросов (а я как никогда была готова отвечать biggrin ), мне теперь придется долго общаться на тему, фактически, опровержения, выясняя - а почему создалось такое впечатление, что повлияло и т.д. Я бы предпочла быстрый результат. То, что результат оказался только промежуточным этапом, а данные, полученные по этому этапу, нуждаются в проверке и перепроверке на что надо тратить силы и время, классификация - раздражает. Т.е. я хотела получить пользу, а добилась "головной боли"на неопределенный срок.

Quote (Анна)
инструменты - это те функции, по которым человек способен подстраиваться


Quote (Анна)
Отсюда


спасибо за разъяснение и за ссылку. В любом случае, тема для меня новая, хочу получить окончательный ответ, и готова общаться и общаться еще :)
 
Анна Дата: Суббота, 15.10.2011, 16:03 | Сообщение # 59
*ПЙ-тип*: ФВЛЭ
Сообщений: 5484
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Другие типологии:
НПВБ, Ravenclaw
Пол: Женский
alife, ответьте на вопросы из блока по логике: http://psyhe-yoga.ucoz.ru/forum/6-7-20-16-1305010563

Моё творчество
 
alife Дата: Суббота, 15.10.2011, 19:23 | Сообщение # 60
*ПЙ-тип*: ФЛВЭ
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Пол: Женский
Quote (Анна)
alife, ответьте на вопросы из блока по логике: http://psyhe-yoga.ucoz.ru/forum/6-7-20-16-1305010563


1 ЛОГИКА
1. Вы больше склонны к вопросительной или утвердительной форме изложения своих мыслей, идей?
К утвердительной.
2. Вы высказываетесь только по вопросам, по которым считаете себя компетентным?
Как утверждение – да. А как предложение к выдаче информации – по любым.
3. Вы тщательно продумываете ответы на заданные вам вопросы (анализируя каждое слово из вопроса), или склонны отвечать спонтанно и быстро?
В обычном диалоге - спонтанно. Если цена вопроса велика – анализируя.
4. Предпочитаете ли вы идти на диспут с заранее подготовленными ответами на вопросы? Или вам интереснее будет выяснить истину в процессе диалога?
Одно другому не противоречит, "или" здесь лишнее.
Домашняя подготовка никогда не помешает.При этом интересно выяснить истину.

5. Если диспут из п. 4 неожиданно перешел в другое русло, и ваши «домашние заготовки» оказались не к месту, как вы будете себя чувствовать? Такая ситуация выбьет вас из колеи?
Если диспут остался в рамках заявленного вопроса, то не выбьет - это один из возможных путей естественного развития ситуации. А если диспут вообще ушел в другую плоскость, то потребуется решить - а нужна ли мне эта плоскость, или надо вернуть всех к старой теме. Соориентируюсь.
6. Как вы относитесь к частным мнениям и гипотезам? Принимаете ли вы их во внимание, или вас интересуют уже доказанные истины?
Равнозначно.
7. Если у вас уже сформировалось мнение по какому-то вопросу, а после этого вам изложили новую (но не на 100% доказанную) точку зрения на эту проблему, ваше мнение поколеблется? Или же вы примете только абсолютно доказанную и подтвержденную идею?
Это очень сходный вопрос с вопросами №1 и 3 логики 4. Ответ тот же.
8. Как вы чувствуете себя в ситуации, когда факты опровергают теорию, в которую вы верите?
Оцениваю новые факты. Если они действительно опровергают, то заново анализирую факты.
9. Если вам приходится писать тексты научного характера (статьи, курсовые работы и т.д.), то они получаются лаконичными или многословными? В этих работах отражаются все этапы научного поиска, или выдается только результат исследования, выводы, без освещения всех промежуточных этапов работы? Зависит от цели работы. Если «заказчику» нужны только выводы – будут выводы. И мне это проще, т.к. обоснование занимает много времени и требует усилий в плане вербализации формулировок, а не только мысленного построения цепочки с выражением получившегося результата. А если требуется описание – будет описание.
10. Если есть необходимость отстаивать, защищать свою точку зрения, можете ли это сделать сразу, или вам нужно время на обдумывание своих доводов?
Лучше – обдумать.
11. Напрягает ли вас необходимость доказывать, обосновывать свою точку зрения, или вы делаете это с удовольствием?
Напрягает.

2 ЛОГИКА
1. Любите ли вы дискуссии?
С равным или превосходящим собеседником, по интересным мне темам – очень.
2. Разговорчивы ли вы?
Если тема меня интересует. В общем – нет.
3. Как вы относитесь к догмам, аксиомам? Нравится ли вам лишать их абсолютности?
Как к частным мнениям. Да.
4. Когда вы исследуете какую-то проблему, важно ли вам как можно быстрее расставить все точки над «і», или важнее сам процесс поиска?
Расставить точки над и.
5. Можете ли сказать, что ваши идеи, утверждения – это гипотезы, удобные на данный момент, которые вы сможете изменить, если изменятся обстоятельства?
Да.
6. Бывало ли такое, что вы начинали опровергать мысли, идеи, правильность которых какое-то время назад сами же доказывали, или, наоборот, начинали доказывать то, что раньше опровергали?
Да.
7. Можете ли вы легко включиться в разговор, даже если не очень хорошо знакомы с той темой, которая обсуждается?
Нет.
8. Умеете ли вы понятно и доступно объяснять, комментировать какие-то сложные концепции, теории? Нравится ли вам это делать?
Умею. Не нравится.
9. Можете ли вы в нужной ситуации легко «заткнуть рот» оппоненту? Сразу ли вы находите подходящие для этого слова?
Когда как.
10. Нравится ли вам излагать свои мысли на бумаге, или вы больше тяготеете к выражению своих мыслей в непосредственном живом диалоге?
В диалоге.
11. Если вы пишете какую-то научную работу, статью, легко ли вам оформить начало и конец текста? Получается ли ваша работа похожей на некий поток мыслей без четких начала и конца?
Нет. Нет.
12. Нравится ли вам процесс построения логических цепочек и доказательств?
Да.Чтобы избежать противоречия с ответом на вопрос№11 логики 1, поясню: если можно обойтись без таких постронений - отлично. Но если требуется показать именно процесс доказывания, то получение стройной картины цепи доказательств, приведших к моему ответу, радует
13. Хочется ли вам делиться с окружающими своими научными изысканиями?
Научных изысканий у меня не бывает. А достигнутым результатом – да, если это поможет продвинуться куда-то еще.
14. Бывает ли такое, что, начиная рассуждения, вы не видите их конечного результата, и, как следствие, можете прийти совсем не к тем выводам, каких ожидали?
Здесь два вопроса. Ответы: в начале пути ориентируюсь на предполагаемый конечный результат (т.е. вижу всегда). К выводам прийти могу другим.
15. Как вы воспринимаете ситуацию, когда собеседник высказывает свою точку зрения, и не интересуется вашей? Вас это расстраивает?
Зависит от контекста. Если моя цель – узнать его т.зрения – то не расстраивает. А если был нужен диалог – то раздражает.
16. Интересно ли вам вести дискуссию с человеком, у которого совершенно противоположные взгляды? Какую цель вы ставите, вступая в такую дискуссию? Хотите научить, переубедить собеседника, или просто получить удовольствие от спора? Можете ли сами изменить точку зрения в процессе такого разговора?
Если переубеждение человека или выяснение ошибочности моего мнения принесет выгоду – то интересно. Удовольствие от спора ради спора – нет.

3 ЛОГИКА
1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?
Нет.
2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?
Неприятие – да, с той позиции, что обосновать можно все, что угодно, в том числе - суждение, противоположное высказываемому категорическому. И нет причин быть категоричным. Простой уверенности достаточно.
3. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?
Стараюсь сейчас - простой. По отзывам школьных учителей – выбирала сложный.
4. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?
Легче – с более разработанной. А интереснее и прибыльнее – с менее.
5. Можете ли вы говорить и думать одновременно?
Да.
6. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?
Мне нужен план лекции с ключевыми пунктами, парой «домашних заготовок». Если это формат лекции – то лучше очень подробный план. Если интерактивный формат – то только общую канву.
7. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?
Нет.
8. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?
Это – часть моей работы. Хотя, иногда я чувствую вынужденность необходимости вникать во все. Я бы предпочла получить готовый качественный результат. К сожалению, это невозможно.
9. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?
Да, если они существенные, а не «косметические».
10. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?
Если надо для какой-то цели. Иногда – с внутренним раздражением.
11. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?
Бывает, что интуитивно вижу логический разрыв, но при этом не могу обосновать. Не в принципе обосновать – с этим проблем нет, а обосновать так, чтобы оппонент понял и (важно) принял. Если мне важно убедить, то беру паузу для обдумывания.
12. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей? Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?
Насчет критики: если я сама сомневаюсь в своем убеждении, то - с удовольствием, если форма её выражения корректна. А если у меня сомнений нет, то прекращаю эту критику.
Насчет общения: легко, если люди мне интересны. И просто не общаюсь с ними, если скучны.


4 ЛОГИКА
1. Легко ли вы усваиваете, принимаете, развиваете любые взгляды?
Вопрос, с моей т.зр., несколько смешивается с вопросом 3. Поэтому уточню: если на момент получения чьего-то мнения у меня по данному вопросу нет своего мнения, я могу принять, и обычно так и бывает, - как информацию получить и положить на полочку, пока без оценки/присоединения к ней. Или – руководствоваться ею, до момента получения противоположного.
2. Всегда ли ваши действия соответствуют постулируемым вами взглядам?
Нет. В основном потому, что декларацией фальшивых взглядов я могу эффективнее добиться истинной, а не декларируемой цели.
3. Свойственно ли вам менять свое мировоззрение? Легко ли вы принимаете чужие взгляды?
По-разному. Если у меня есть устоявшееся мнение по какому-то вопросу, и изменение мнения не принесет очевидной выгоды – я не буду рассматривать чужие взгляды. Если же речь идет о какой-то значимой для меня ситуации, где цена правильного решения велика, то могу и послушать, и обсудить, и поменять.
4. Нравятся ли вам интеллектуальные занятия сами по себе? Или же они у вас всегда продиктованы какими-то другими потребностями?
Нравятся, если приносят практическую пользу.
5. Если в какой-то ситуации ваши чувства, желания вступают в противоречия с доводами разума – что побеждает?
Желание.


Сообщение отредактировал alife - Понедельник, 17.10.2011, 17:04
 
Форум » Архив типирований » ФЛВЭ (Аристипп) » (ФЛВЭ) Анкета на типирование_alife
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Яндекс.Метрика